Reprise du message précédent :
Sur l'affaire Kremers et Froon j'ai regardé ces vidéos
https://youtu.be/pCaD8kRTwsI
https://youtu.be/du1y_jRiiGU
C'est troublant, mais les commentaires ne vont pas dans le sens de la vidéo.
Je ne sais pas trop quoi en penser

On va pouvoir vérifier du coup.  

 
Bah ok. Mais c'est pas ce que je disais.

Eh oh tu peux éviter de bousiller mes plans pour ce soir en partageant deux vidéos d'une heure sur cette affaire ?
 

Il a rétracté ses aveux juste après les avoir fait, et n'a jamais cessé depuis de clamer son innocence.

Tu verras la théorie du mec est convaincante, on a envie d'y croire.

Ha c'est celle que j'avais postée la dernière fois
 
Sur la fin il extrapole beaucoup mais sur le principe je pense qu'il s'est passé un truc de ce genre là
La théorie des meufs qui se perdent dans la jungle ne tient pas vraiment
Les témoignages sont intéressants même si certains ne collent pas du coup je capte pas trop (le mec qui répète deux fois qu'il a vu la "chunkiest" en lycra noir alors qu'elle avait un tshirt rayé rouge et blanc et un short en jean ou alors il voulait dire la plus grande ? )
 
A noter qu'une part 3 devait arriver et ça fait 2 ans...    
 

Oui et beaucoup de commentaires qui disent que c'est du bullshit.
Certains trucs sont troublants comme la retouche photo, l'ordre des photos, la photo sortie du téléphone d'un mec qui semble les montrer en compagnie de mecs dans des sources  

 
Si c'est un crime, pourquoi de ne avoir simplement tout fait disparaitre (sac à dos, téléphones, appareil photo) ?
 
L'utilisation de l'appareil photo est pour moi le plus étrange. On parle de la photo effacée (509), mais pas des dizaines qu'on ne voit nulle part (512-540) : s'agit-il de photos toutes noires ? Et quel est le sens des autres photos de nuit et de celle des cheveux ? Aucune de ces photos ne montre le visage des filles. Elles n'ont pas non plus utilisé l'appareil photo pendant 7 jours avant cette série de nuit, pas enregistré de vidéo, de message pour leur famille. Contrairement aux téléphones, l'appareil photo avait je crois encore de la batterie quand il a été retrouvé.
 
 
 
 

Le coup du téléphone allumé mais qui n'est plus déverrouillé est pas mal intrigant aussi.

 
Normal.

 
 
Elle a très probablement été en détention préventive avant son procès.

Oui 5 ans et demi

ça se propage aussi pour les supporters visiblement le cerveau détraqué

 
Elles ont pu avoir un accident, et l'une des deux était tellement HS qu'elle n'a rien pu faire pendant 7 jours. L'autre, paniquée, n'a pas pensé à utiliser l'appareil photo. Quand la première a un peu récupéré, à deux elles ont bidouillé avec l'appareil, mais sans en faire rien de vraiment utile, ce qui est plausible en fonction de leur état.
 
Pour moi la piste criminelle n'explique pas non plus les photos, alors celles-ci ne sauraient être considérées comme un indice en défaveur de la piste accidentelle.

L'appât du gain ? Il me semblait que tout ça avait été subitement retrouvé après qu'une récompense considérable pour le pays ait été proposée pour des renseignements ?

Edit : l'explication des photos dans le cas de la piste criminelle, il n'y en a pas 36 à mon avis, soit tentative de fuite au bout d'un certain temps, soit ravisseurs qui jouent à brouiller les pistes.

 
J'ai pas compris, tu échappes à tes ravisseurs, et tout ce que tu penses à faire c'est prendre des photos incompréhensibles ? C'est bien moins plausible que des photos prises dans la confusion d'un accident très grave
 
 

Bof, vu l'endroit et le profil d'un criminel potentiel, le plus simple est soit de tout faire disparaître, soit de ne pas vraiment se préoccuper des traces si la police locale est à la ramasse et que tout le monde se fout que quelqu'un disparaisse

Oui, grosse récompense. Mais j'ai entendu que personne n'a rien eu malgré le sac à dos et les ossements retrouvés.
C'est pour ça que certaines personnes pensent que, par la suite, certaines autres choses ont pu être retrouvées mais les autorités non prévenues.

Il y avait la théorie comme quoi elles ont utilisé le flash de l'appareil pour s'orienter, par ex.

Oui, c'est plus à ça que je pensais. Ou essayer de se signaler auprès d'un éventuel appareil volant (réel ou supposé).

 
ben ces deux explications fonctionnent aussi dans le cadre de la piste accidentelle, elles ne sont pas discriminantes

Ah oui, moi je n'ai pas dit le contraire

Le téléphone (par rapport à l'appareil photo) favorise peut-être un peu plus la piste criminelle. Mais peut-on exclure un comportement bizarre du téléphone ?

C'est vrai, je trouve cependant moins probable le fait qu'elles aient omis d'utiliser l'appareil 7 jours juste parce qu'une est accidentée et l'autre n'y pense pas.
Il reste le fait que la photo 509 ait été supprimée à l'aide d'un ordinateur (encore une fois je parle de mémoire, il me semblait que ça avait été établi mais je me suis pas replongé dans le truc depuis longtemps) suggère l'intervention d'un tiers et le passage de l'appareil dans une maison (à moins que ça soit une erreur/manoeuvre de la part des premiers policiers à avoir mis la main dessus ?).
 
Bref, on connaîtra jamais la vérité de toute façon.

 
Non la photo 509 manquante ne prouve pas la connexion à un ordinateur, ça prouve juste qu'elle a été supprimée après coup (i.e. après avoir pris la 510 et les suivantes), ce qui peut être fait sur l'appareil photo en mode lecture. Evidemment la question est pourquoi, mais ça peut être une fausse manip en faisant défiler les photos. Ça m'arrive souvent.

 
certes

Y'a des fous qui ont acheté et décortiqué l'apn et non c'est quasi impossible, vieux modèle où il faut faire défiler plusieurs menus pour supprimer une photo. Et avant cela elles n'avaient jamais supprimé aucune photo même les moches ou ratées. Je me souviens de cette époque les écrans étaient tout petits et en général on faisait le tri plutôt en rentrant sur ordi

 
 

https://camilleg.fr/le-projet-el-pi [...] vril-2014/
 
autrement dit, sur certains appareils, tu prends les photos 508 et 509, tu supprimes immédiatement la 509 (ce qui en général est facile, peut-être même par erreur), et la suivante sera numérotée 510 alors que la 509 n'existe plus. C'est précisément le cas de cet appareil avec le firmware 1.0.1.0 (qui, certes, n'est pas à jour par rapport à la date des faits; mais qui met à jour le firmware de son apn ?)

:jap;

Donc techniquement, on peut savoir qui sont les descendants de Ramsès , ou même du squelette Lucie  

Article plus complet sur le sujet (en anglais): https://imperfectplan.com/2021/04/0 [...] -sx270-hs/
La partie Camera Functionality Tests notamment.
Dans le cas d'une suppression de la dernière photo prise (test 1), ca ne laisse aussi aucun "gap" dans la mémoire, et la photo suivante vient écraser les données de la photo supprimée.

Je ne vous félicite pas, vous m'avez replongé dans cette histoire.  
J'avais aussi bien bloqué quand j'avais découvert ça il y a qq années.

Oui, dans mes souvenirs c'était un truc comme ça que j'avais lu, flash appareil pour s'orienter et de temps en temps elles allument le portable pour voir si ça capte.

 
Effectivement c'est beaucoup plus détaillé
 
Le test 1 est le seul compatible avec l'hypothèse que Lisanne efface la photo (et elle efface la 509 avant de prendre la 510). Ensuite le gars dit que c'est peu plausible accidentellement (mais il ne décrit pas la différence de manip entre effacer une photo qui vient juste d'être prise, ou effacer une photo en faisant défiler toutes celles stockées; or en général il y en a une). Et il dit que c'est aussi peu plausible qu'elle efface la photo volontairement, parce qu'elle ne l'a pas fait sur aucune photo précédente. Je suis moyen convaincu là, parce que c'est très subjectif, à mon avis c'est difficile d'imaginer toutes les raisons qui ont pu faire qu'elle a voulu effacer la photo.

L'historique d'utilisation des téléphones n'a aucun putain de sens non plus.  

Le fait qu'on ait tout retrouvé dans le sac à dos non plus : les téléphones, l'appareil photo et même une bouteille d'eau à moitié pleine. Si les deux filles ou l'une des deux a survécu pendant une semaine dans la jungle (sans manger ?), pourquoi ne pas avoir bu toute la bouteille ? A moins qu'il s'agisse d'eau de pluie récupérée ? Rien n'indique si les objets ont passé deux mois dans le sac ou s'ils ont été récupérés et rassemblés dans le sac au moment de leur découverte. Si les deux filles ou l'une des deux a survécu 8 ou 10 jours dans la jungle, sans vêtements adaptés, ni rien d'autre, on peut imaginer dans quel état physique et psychologique (ce qui pourrait expliquer les photos de nuits incompréhensibles).

Le plus inexplicable, dans le cas d'un accident, c'est d'avoir arrêté brutalement de prendre des photos (alors qu'elles en prenaient tout le temps). Si c'est la piste criminelle et qu'elles ont été privées de leurs appareils, la série de photos de nuit n'a aucun sens, si l'une d'elles les a prises pour essayer de donner l'alerte (car sur plusieurs heures, pas de photos d'elles ni de vidéos).

Je lis les carnets de bord des filles.
Des extraits sont un peu gênants à lire quand on connait la suite :

 
L'occasion aussi de se rappeler qu'elles ont entrepris ce voyage sans parler un mot d'espagnol (ce que je n'arrive pas bien à concevoir mais je suppose que ça se fait).  
 
Bon peut-être au moins un mot mais j'espère quand même que c'est une erreur de retranscription    :

En Amérique du sud d'un autre côté t'europeen tu es a 70% de chance de te faire emmerder.
Européen+ femme tu passes a 95%

J'en doute pas, on parlait justement d'insouciance il y a quelques jours, les deux premiers extraits montrent qu'elles ne prenaient peut-être pas le danger très au sérieux (bien qu'en étant conscientes d'un risque).

J'ai regardé la première vidéo hier avant de me coucher (ensuite j'ai rêvé qu'on pouvait découper des cadavres pour arrondir les fins de mois légalement ) et en fait je connaissais déjà la théorie selon laquelle les deux filles ont été se baigner après la randonnée avec des garçons d'un gang. Je l'avais lu ici : https://koudekaas.blogspot.com/2019 [...] d.html?m=1 (le blog avait été partagé ici).
Je n'ai pas encore vu la seconde vidéo. Donc il va peut-être un poil plus loin et peut-être qu'il explique comment elle ont pu être au milieu de leur randonnée à 14h, redescendre, rencontrer (ou revoir) un ou des mecs du gang, se baigner et puis tenter d'appeler des secours à 17h. Je trouve le timing un peu serré. Je ne suis pas hyper fan de cette hypothèse.

Émile: Le Parisien a aussi itwé la randonneuse et publie une carte du lieu de découverte du crâne : ça ne correspond absolument pas à ce qui a été publié jusqu'à présent  
https://www.leparisien.fr/faits-div [...] WBMYP4.php

 
Evidemment, c'est difficile de juger quand on n'est pas sur place mais je n'imagine pas le petit Emile être parti seul si loin dans un environnement qui semble plus ou moins escarpé, broussailleux et limite hostile. Bien-sûr, tout-le-monde a conscience que son corps a pu être déplacé par la configuration du terrain, les intempéries ou les bêtes sauvages mais quand même ...
 
Quant au chemin emprunté par la randonneuse, je le pensais beaucoup moins long et plus proche du Haut-Vernet. On peut se demander quelle était la probabilité de chances de tomber sur le crâne du petit Emile depuis son point de départ, un après-midi de très mauvais temps, qui plus est sur un sentier barré par un gros arbre mort ; mais on dit que le hasard fait parfois bien les choses.

Je n'avais pas vu mais apparemment il y a un update très récent (1er avril 2024... ouais je sais premier avril mais bon) sur le site :
https://koudekaas.blogspot.com/2019 [...] es-on.html

pas vraiment le proc' avait dit "La distance à vol d'oiseau fait 1,6km et à pied à 25 minutes" et là on est plutôt sur 300m, ou bien le proc' voulait parler du Vernet (=pas du HV) mais ça n'aurait aucun sens