Reprise du message précédent :

On ne saura jamais, les accusés plaident toujours la non préméditation (comme Lelandais par ex)  
Mais pour Daval l'étranglement doit être tellement long pour aboutir à la mort qu'on a du mal à croire à la non préméditation (un coup de couteau ou de fusil ça pourrait se défendre)

Déjà discuté ici mais justement pour Jubillar, s'il est impliqué alors c'est bien un être froid et pas si neuneu pour résister à la pression, donc la tactique gendarmesque/proc qui le pensent impliqué et qui misent sur erreur/craquage n'a pas de sens ...

Je pensais que s'il avait prémédité son coup il aurait mieux géré la dissimulation du corps. Parce que là : pas d'alibi, sortie en voiture de nuit devant les voisins, utilisation d'une voiture pro avec gps mouchard, corps trouvé facilement et plein de traces, scénario de "sortie jogging" alors que la fille ne courait jamais, fichier word reprenant sa version dans son PC (fichier écrit 10 jours après les faits)  

Ok avec ça. Mon point était que c'était facile de sous estimer Jubillar et donc de faire la même erreur que les gendarmes.

Après ils ont pu vouloir miser sur l'ego qui fait qu'un criminel trop intelligent et froid qui pense avoir berné les autorités va se relâcher et faire une erreur, mais là encore quand on regarde le profil de Jubillar ça n'a vraiment pas l'air d'être le cas, donc encore fausse route s'ils ont misé là dessus ...

Pas de lien entre la durée nécessaire à étouffer quelqu'un et avoir prémédité ou non.
Une dispute, ça dégénère, c'était pas prévu, il la tue en l'etranglant. Non prémédité.
Il y pense depuis plusieurs jours, met tout en place pour être prêt le jour j, attends qu'elle rentre et se jette sur elle pour l'étrangler net la tuer. Prémédité.

 
Exactement.
 
C'est soit un manipulateur froid et précis qui se cache et qu'on prend pour un vulgaire cassos, soit c'est VRAIMENT un cassos pas froid, pas manipulateur et pas précis et innocent.  
À un moment donné en 2021, si on ne retrouve pas le corps, ce serait vraiment le diable si c'était juste la faute à "pas de chance". Moi je n'y crois pas à une éventuelle chance de cocu ( lol ) de CJ qui réussirait à tuer sans laisser de trace et à se débarasser du corps OKML sans laisser de traces non plus. S'il a réussi ça, c'est qu'il a longuement prémédité son coup.  
D'ailleurs si c'est lui, je pense que le corps est probablement très près de la maison dans un endroit qu'il a identifié à l'avance comme ne pouvant pas être trouvé.

 
Si c'est bien lui, il aura été INCROYABLEMENT sous-estimé par les gendarmes qui sont probablement pas à la hauteur de cette enquête. D'ailleurs à ce propos, il faut pas perdre de vue que :
 

 
Pour un boulot qui devient de plus en plus technique, c'est totalement WTF un simple BAC + 3 et ce salaire de misère. Il faudrait revoir cela de fond en comble et pouvoir intéresser des gens brillants. Ça devrait passer par des pôles d'enquête d'excellence avec des gens d'un autre niveau qui prennent la relève dès que l'enquête devient un peu difficile. Il y a l'IRCGN, mais pour moi c'est insuffisant.

Tu n'as pas accès au dossier, tu es (comme nous) un lambda avec une curiosité un peu morbide pour les affaires criminelles.  
Ca devrait être suffisant pour réaliser que c'est un peu embarrassant de se permettre de balancer 2 fois en une journée que les enquêteurs sont incompétents.

c'est très loin d'être la pire affirmation au doigt mouillé qu'il nous balance, il a manifestement une dent contre aux moins un femme...

 
Un femme ?  
 
   
 
   
 
  j’aime ma femme.
 

 
Dans le cas de Daval, je pense qu’on est dans d’un mec qui était plus ou moins martyrisé par sa femme et a fini par accumuler une énorme frustration qui a fini par lui faire péter un plomb un soir, probablement la réflexion de trop. On sait que sa femme lui disait qu’il était nul et incapable au lit et le traitait comme une merde. Pour moi, on est là dans la semi-premeditation, parce qu’il a probablement rêvé de passer à l’acte plusieurs fois dans le passé.

 
Le pb c'est que les cas de disparition ne sont pas pris tout de suite au sérieux. Analyser la couette 6 mois après la mise sous scellé c'est pas normal.  Et comme disait toujours qqun du topic, la gendarmerie n'est pas calibrée pour ce genre d'affaire, il faut la police. Les flics ont sûrement + de bonhommes experts en psychologie criminelle. (psycho-criminologie ca s'appelle en fait)

ça n'a pas grand chose à voir, en tout cas ce n'est pas automatique, Abgrall était simple adjudant par ex.

moi je ne dirais pas qu'ils sont forcément incompétents mais en tout cas leur tactique est incohérente et la preuve c'est que le dossier est vide et n'a pas avancé.

 
Non mais le diplôme n’est pas tout et il y a forcément des gens très compétents à la gendarmerie, mais du fait du manque d’attractivité, je suspecte qu’il y a aussi bcp d’incompétents et/ou de personnes insuffisamment compétentes. Je pense que c’est un job qui devient ultra technique avec les hautes technologies.

 
Daval avait noté à l'avance dans un fichier word tout le déroulement inventé de la journée à raconter aux enquêteurs. Il a donc logiquement bien prémédité aussi le meurtre de  sa femme. Mais il n'a pas pensé à tout et il s'est fait baisé.

Source ? Ils ont pas réussi à prouver la préméditation, cela m'étonnerait qu'ils aient découvert un fichier datant d'AVANT le meurtre.

Il me semble que son fichier Word, ça date d'après le crime, quand il a décidé de faire croire au scénario du meurtre pendant son jogging.

Pour moi le fichier datait de 10 jours après le crime. De mon point de vue c'était pour se préparer aux questions de la police en apprenant par coeur une histoire cohérente.

 
CJ est bien moins mongol que d'autres, notamment pour l'affaire flactif : c'est l'émotionnel qui aurait entrainé les assassinats, et comme ils prévoient pas d'avoir ca sur la conscience ils se confient entre eux : les écoutes téléphoniques avaient largement parlé.
pareil pour mme weber, elle se sentait écoutée.
 

 
un secret est plus difficile à conserver qu'un corps  à planquer..
yen a qui se font pas chier, et délèguent cette opération à... la rivière la plus proche  
 

 
il est légitime et compréhensif de plaider la non préméditation : ils ont tout à perdre à affirmer le contraire, sauf grande honneteté, ce qui est rare dans ces cas de figure..
mais ya bien quelques exemples :
xddl, gregory, matthieu moulinas (affaire agnès marin), romand, sauvage, flactif, chevaline...
et beaucoup plus qui sont passées au travers des mailles des médias français.
 

 
on manque énormément de profs, à l'instar de la police/gendarmerie qui recrutent à mort (pole emploi fait leur pub quelques fois chaque année) :
meme les chomeurs sont incités à s'y intéresser, pour pallier au manque de personnel de ces deux grands ténors des effectifs publics (la def', l'intérieur et l'EN sont ls plus gros employeurs)
en 2015 Cash investigation ramenait déjà qu'un simple bachelier ou niveau bac pouvait devenir prof de français ou d'histoire das un collège, donc maintenant si faut absolument un bac/2/3 pour recruter un officier de gendarmerie ou policier..
 
rappelons qu'ils commencent tous en centre d'appel urgences pour écouter ce qu'on peut aisément qualifier de "misère sociale" téléphonique, comme le disent souvent les nouvelles recrues, ils font ça deux/trois ans pour mettre la main à la patte : c'est le métier le plus chiant. Pas le plus dangereux, mais le plus chiant
 

 
en france, dans le privé, Si.        
 

 
c'était un fichier réalisé après les faits, donc préméditation exclue. Daval comme beaucoup d'autres c'est mobile 100% émo, la jalousie souvent.
 

 
Ah dans l'article que j'ai lu, ca n etait pas precise. Mea culpa.

D'ailleurs, on a des nouvelles de Xavier ces temps-ci ?
 
Il me manque presque   .

 
oulàlà... ça pue pour les enquêteurs...    
 
Curieux de voir si CJ va être libéré.  

Mouais ça me semble bien foireux comme source.

1) depuis quand l'opérateur est au courant de l'activation de la caméra ?
2) comment c'est possible d'avoir ce retour d'information sans bornage ? Et donc localisation approximative ?
3) il est possible de se connecter à WhatsApp via WhatsApp web, pas forcément depuis son téléphone.

femme actuelle ... dla bonne source
et puis si cedric dit qu'il n'avait plus accès, c'est surement vrai

 
Apparemment, c'est l'amant de DJ qui le dit.  

En plus sur les smartphones, il est généralement possible d'activer la camera sans avoir besoin du code.

oui, il était dans la maison a ce moment la

 
Ce sont effectivement de très bonnes questions... Après, j'imagines que les enquêteurs ont peut-être bénéficié de la collab de whatsapp et/ou d'une app en particulier pour prendre en photo le ciel.
Là où c'est effectivement troublant et tu fais bien de le souligner, c'est l'absence de bornage GPS.    

 
C'est DJ qui le lui a dit. Faudrait que je retrouve l'ITW où il l'affirme. Il le disait pour illustrer le fait qu'elle se méfiait de CJ et se sentait surveillée.

 
Si elle s'intéressait à l'astronomie, j'imagine qu'elle a utilisé sa caméra avec un logiciel pour cela qui permet de se repérer dans le ciel. J'en avais testé un il y a quelques années.  

Autant a une époque les articles révélaient quelque chose, mais la (j'ai dans mon feed Google "jubilar" apparemment ) c'est "breaking news révélations de la nourrice" pour une phrase genre "yavait de l'eau dans le gaz entre eux"

Je vais arrêter de lire ces putaclic

 
pas besoin de les lires, elle sont rapportées ici rapidement

Je croyais que "regarder les étoiles", c'était un code pour "aller choper de la bite".

Ou alors voir uranus en orbite

 Il a ptet découpé et garder son index

Bornage d'antenne GSM    
c'est moins précis que le GPS mais c'est une donnée enregistrée par l'opérateur quoi qu'il arrive dès que le téléphone est connecté au réseau

En attendant, ça montre bien qu'on nous dit tout et n'importe quoi.
Un coup elle serait jamais sortie et elle avait peur du noir, le coup d'après elle passait ses nuits dehors solo à regarder les étoiles...

Ou encore qu'elle aimait la bite  
Qui croire ?