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Auteur Sujet :

• Expatriés • Revalorisation du point d'expat au 1er janvier

n°41103376
dje33
Posté le 19-02-2015 à 10:27:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

biloo a écrit :


Non mais nawak'  [:ripper et bullit]  
 
Je suis dans la même situation que le gars à qui cette mésaventure est arrivé, baptisé très tôt par mes parents, plus pour faire plaisir aux grand parents que pour une quelconque ferveur religieuse, j'ai jamais remis les pieds dans une église depuis, ne participe en rien à la vie de l'église catholique en France ou maintenant en Allemagne, ça me ferait bien mal au cul de payer pour un truc avec lequel je n'ai strictement rien à voir (puisque le but de cet impôt est de faire vivre l'église et ses églises)


Et bien va au bout de tes convictions et demande a être débaptisé.

mood
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Posté le 19-02-2015 à 10:27:51  profilanswer
 

n°41103417
dje33
Posté le 19-02-2015 à 10:30:41  profilanswer
 


C'est impossible.
Il y aura juste une annotation pour dire que tu renonce a ton baptême. Et l'église considérera que tu n'es pas Catho.
Le baptême a eu lieu au yeux de tous. Il n'y a aucune raison de le cacher de l'enlever des registres.

n°41103433
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 10:31:54  answer
 


Bah, ça tombera forcément dans les discussions si on en vient à parler de mariage.

dje33 a écrit :

Tu ne peux pas être Athée si tu es baptisé a l'église. Il faut que tu demande a être débaptisé.


En effet. Et ça me révolte également.

n°41103445
dje33
Posté le 19-02-2015 à 10:32:34  profilanswer
 

tilolebo a écrit :

Y a comme un malentendu: on est pas obligé de payer l'impôt sur l'Eglise en Allemagne, c'est un choix libre. Ne pas le payer implique de renoncer à certaines prestations fournies par l'Eglise, telles que le mariage ou l'inscription des enfants dans un jardin d'enfants géré par l'Eglise.
 
Le gars dans l'article fait ce choix en se déclarant athée, puis un an après se fait enfuler par l'Eglise allemande sous prétexte qu'en fait il est catholique. Il doit maintenant faire une demande de sortie de l'Eglise (Kirchenaustritt), demande standard en Allemagne mais impossible à faire en France. C'est clairement un scandale.


le truc c'est qu'il aurait du faire le papier des le début.
La il a voulu la jouer fine avec le "je suis baptisé mais je ne vais pas le leur dire" alors qu'en disant qu'il était baptisé mais qu'il se déclarait Athée on lui aurait dit de faire le papier pour se déclarer Athée ...

n°41103452
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 10:33:10  answer
 

dje33 a écrit :

Il n'y a aucune raison de le cacher de l'enlever des registres.


Le fait que je n'ai pas eu personnellement le choix n'est pas suffisant ?

n°41103478
baggers
Posté le 19-02-2015 à 10:35:10  profilanswer
 


 
Tes parents l'ont eu, ce choix, et en tant que dépositaire de l'autorité parentale a ce moment...  ;)


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°41103522
erulio
Posté le 19-02-2015 à 10:38:48  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Jusqu'a ta majorité c'est tes parents qui prennent les décisions pour toi. Si on doit t'opérer quand tu a 2 ans, on n'attend pas ta majorité pour te demander ton avis ...
Dans les principales religions c'est aussi tes parents qui décident pour toi.
Si tes parents sont juif, musulman, Catho ou protestant tu va garder leur religion car ils vont faire des cérémonies pour te transmettre la religion en fonction de leur culte.
Par exemple les juifs et musulman sont souvent circoncis dans qu'on leur demande leur avis.
Ensuite tu es inscris dans le registre de l'église catholique. C'est l'église catholique qui décide ce qu'elle fait de son registre. Ce n'est pas un registre privé dans le sens ou personne ne peut le consulter. Quand tu te baptise c'est aux yeux de tous a l'église. Ce n'est pas un truc top secret défense. Si ensuite tu veux te déclarer athée pour l’église catholique, il faut te désinscrire. Toute les religions n'offre pas cette possibilité.


Dans mon cas, j'ai été baptisé enfant, puis je suis devenu musulman afin de pouvoir me marier (et j'ai un certif pour ça).
Ne m'étant pas débaptisé, vais-je payer 2 fois ?

n°41103922
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 11:05:30  answer
 

baggers a écrit :

Tes parents l'ont eu, ce choix, et en tant que dépositaire de l'autorité parentale a ce moment...  ;)


Mes parents, pas moi, c'est bien mon problème :jap:

n°41104000
biloo
hej franskjävel
Posté le 19-02-2015 à 11:09:25  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Et bien va au bout de tes convictions et demande a être débaptisé.


J'y compte bien. Encore faut il qu'ils accèdent à ta demande :o

n°41104015
dje33
Posté le 19-02-2015 à 11:10:11  profilanswer
 

erulio a écrit :


Dans mon cas, j'ai été baptisé enfant, puis je suis devenu musulman afin de pouvoir me marier (et j'ai un certif pour ça).
Ne m'étant pas débaptisé, vais-je payer 2 fois ?


Je ne suis pas spécialiste en droit allemand.  :o

mood
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Posté le 19-02-2015 à 11:10:11  profilanswer
 

n°41104088
dje33
Posté le 19-02-2015 à 11:13:37  profilanswer
 


Tu découvre la vie ?
Tes parents décident pour toi jusqu’à tes 18 ans ...
 
Enfin dans le cas du baptême pour l’église catholique c'est différent. Si tu n'es pas baptisé avant tes 3 ans, l'église t'oblige a aller au Catéchisme et a dire de toi même que tu veux être baptisé.

n°41104100
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-02-2015 à 11:14:10  profilanswer
 


Il n'a pas peut des railleries. :)  
 
"Rayer "

n°41104115
biloo
hej franskjävel
Posté le 19-02-2015 à 11:14:46  profilanswer
 

Et si tu refuses ils t'immolent?  :o

n°41104186
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 11:18:06  answer
 

dje33 a écrit :

Tu découvre la vie ?
Tes parents décident pour toi jusqu’à tes 18 ans ...
 
Enfin dans le cas du baptême pour l’église catholique c'est différent. Si tu n'es pas baptisé avant tes 3 ans, l'église t'oblige a aller au Catéchisme et a dire de toi même que tu veux être baptisé.


Décider de choses si importantes pour moi ne me convient pas, c'est tout :jap:

n°41104312
ark
No wukkas
Posté le 19-02-2015 à 11:25:05  profilanswer
 

Et si ta mère est juive t'es juif pour toute la vie, donc tu raques :D


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°41104507
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 11:35:52  answer
 

 


Ben tes parents savent bien que tu ne vas pas à l'eglise et que tu es athée. Donc tu veux pas te marier a léglise. pas besoin d'evoquer le bapteme.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-02-2015 à 11:36:19
n°41104811
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 11:50:32  answer
 


Tous ceux qui se marient à l'église y vont aussi le dimanche :o ?

n°41104902
dje33
Posté le 19-02-2015 à 11:55:31  profilanswer
 

Tu vis chez des intégristes pour avoir peur de dire que tu ne va pas te marier a l'église ou que tu es Athée ?
Le mariage religieux n'est pas un concours pour montrer a tout le monde que tu es un bon chrétien.

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 19-02-2015 à 11:56:58
n°41104974
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 11:58:52  answer
 

dje33 a écrit :

Tu vis chez des intégristes pour avoir peur de dire que tu ne va pas te marier a l'église ou que tu es Athée ?
Le mariage religieux n'est pas un concours pour montrer a tout le monde que tu es un bon chrétien.


Je ne compte pas me marier à l'église, et je ne vois pas pourquoi tu penses que ça me fait peur :)

n°41104999
eihcew
Posté le 19-02-2015 à 12:00:45  profilanswer
 

Et tu n'as pas peur de tomber sur une fille pour qui ce soit super important ?

n°41105006
dje33
Posté le 19-02-2015 à 12:01:06  profilanswer
 
n°41105033
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 12:02:42  answer
 

eihcew a écrit :

Et tu n'as pas peur de tomber sur une fille pour qui ce soit super important ?


Si, mais est-ce pour autant bien d'accepter le mariage à l'église si on n'est pas croyant ?


Et ? Je dis juste que ça ne leur plaira pas, pas que ça me fait peur ou que je ne le ferai pas :jap:

n°41105284
LegitimeDe​mence
Posté le 19-02-2015 à 12:18:51  profilanswer
 


Chacun son avis sur la question. Selon moi, on ne peut pas dire si c'est bien ou mal.
Je ne suis ni baptisé ni croyant (en terme de religion) pourtant je crois à l'aspect spirituel du mariage, et me suis marié dans un lieu de culte religieux.  


---------------
J'aime le conflit de connard.
n°41105572
tilolebo
point trop n'en faut
Posté le 19-02-2015 à 12:42:53  profilanswer
 

dje33 a écrit :


le truc c'est qu'il aurait du faire le papier des le début.
La il a voulu la jouer fine avec le "je suis baptisé mais je ne vais pas le leur dire" alors qu'en disant qu'il était baptisé mais qu'il se déclarait Athée on lui aurait dit de faire le papier pour se déclarer Athée ...


Je ne pense pas qu'il a voulu la jouer fine.

 

A mon arrivée en Allemagne, j'ai automatiquement coché "catho" sur le registre d'inscription de la ville, sans savoir que j'allais être imposé sur ma religion.  Par la suite, je me suis dépêché de me désinscire après avoir reçu ma première fiche de paie, mais j'aurai très bien pu directement me déclarer sans religion, dès le départ.

 

Personne ne te préviens que le Kirchenaustritt est obligatoire si tu as été baptisé à l'étranger. Il n'y a pas d'inscription spéciale au registre de l'Eglise allemande, c'est juste une petite case à cocher lors de l'inscription à la mairie. Voir par exemple ce lien informatif de Conenxion française:
http://www.connexion-francaise.com [...] OXLwHXN9cY

 

Donc je pense que c'est très facile de se faire avoir par cette procédure, surtout pour un Français qui tient pour acquis la séparation Etat/Eglise.

 

UP: d'ailleurs en commentaire du lien connexion française, un internaute recommande fortement de ne pas déclarer sa religion. C'est exactement ce que le mec de l'histoire a fait

Message cité 1 fois
Message édité par tilolebo le 19-02-2015 à 12:45:05

---------------
Ravèt pa janmen ni rézon douvan poul
n°41106287
dje33
Posté le 19-02-2015 à 13:38:23  profilanswer
 

tilolebo a écrit :


Donc je pense que c'est très facile de se faire avoir par cette procédure, surtout pour un Français qui tient pour acquis la séparation Etat/Eglise.


Justement il faut se renseigner sur ce genre de truc.

n°41107041
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 19-02-2015 à 14:29:38  profilanswer
 

LegitimeDemence a écrit :


Chacun son avis sur la question. Selon moi, on ne peut pas dire si c'est bien ou mal.
Je ne suis ni baptisé ni croyant (en terme de religion) pourtant je crois à l'aspect spirituel du mariage, et me suis marié dans un lieu de culte religieux.  


 
Idem.
Pas baptisé, pas croyant ( donc comme je ne suis pas baptisé je peux dire athée ? ), mais marié à l'église via une dérogation, et je vois pas où est le problème.
Si t'es pas capable de "faire un effort" pendant 1h30 pour celle qui va partager ta vie, c'est pas la peine d'aller plus loin non ? :D


---------------
FeedBack HFR
n°41107116
tilolebo
point trop n'en faut
Posté le 19-02-2015 à 14:35:13  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Justement il faut se renseigner sur ce genre de truc.


Comment t'es censé te renseigner sur quelle chose qui ne te vient pas à l'esprit ?

 

Tous les guides pour nouveaux arrivants précisent qu'il suffit de se déclarer athée si on ne veux pas payer l'impôt.


Message édité par tilolebo le 19-02-2015 à 14:35:44

---------------
Ravèt pa janmen ni rézon douvan poul
n°41107117
morb
Posté le 19-02-2015 à 14:35:13  profilanswer
 

dje33 a écrit :


le truc c'est qu'il aurait du faire le papier des le début.
La il a voulu la jouer fine avec le "je suis baptisé mais je ne vais pas le leur dire" alors qu'en disant qu'il était baptisé mais qu'il se déclarait Athée on lui aurait dit de faire le papier pour se déclarer Athée ...

 

En quoi est ce la jouer fine quand l'église allemande vient foutre son nez dans les petits papiers de l'église française tout en étant hors la loi ?

 

L'église allemande serait la nouvelle police d'état des renseignements ?

n°41108672
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 19-02-2015 à 16:14:20  profilanswer
 

putain 3 pages là dessus, les amis....
 
:fou:


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°41108924
LegitimeDe​mence
Posté le 19-02-2015 à 16:30:25  profilanswer
 

Ouais, changeons de sujet  :o  
 
 
Est-ce que vous souffrez du mal du pays? Qu'avez-vous emporté avec vous, dont vous ne pourriez pas vous séparer? Y-a-t il quelque chose qui vous manque particulièrement?


---------------
J'aime le conflit de connard.
n°41109119
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-02-2015 à 16:41:56  profilanswer
 

- non
- photos
- non. Je serais pas contre voir ma famille et mes amis plus souvent quand même :o

n°41109383
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 16:59:05  answer
 

LegitimeDemence a écrit :

Est-ce que vous souffrez du mal du pays? Qu'avez-vous emporté avec vous, dont vous ne pourriez pas vous séparer? Y-a-t il quelque chose qui vous manque particulièrement?


J'suis au Pays Basque, je peux répondre :o ?

n°41109402
erulio
Posté le 19-02-2015 à 17:00:38  profilanswer
 


Je suis au Pays-Bas et perso j'hésite [:geert]

n°41109459
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 19-02-2015 à 17:04:33  profilanswer
 

LegitimeDemence a écrit :

Ouais, changeons de sujet  :o  
 
 
Est-ce que vous souffrez du mal du pays? Qu'avez-vous emporté avec vous, dont vous ne pourriez pas vous séparer? Y-a-t il quelque chose qui vous manque particulièrement?


Non
Femme, enfants et chien :D
Seriously ? Rien :o
 
( précision : à Québec depuis 1 an )


Message édité par WhyMe le 19-02-2015 à 17:05:05

---------------
FeedBack HFR
n°41109556
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 19-02-2015 à 17:11:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

- non
- photos
- non. Je serais pas contre voir ma famille et mes amis plus souvent quand même :o


+1.
Et encore, mes photos sont toutes numériques et presques toutes partagées avec des potes. Donc je pourrais les récupérer si jamais je les perdais.

n°41109778
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-02-2015 à 17:26:53  profilanswer
 

je suis trop vieux pour avoir toutes mes photos en numérique :o

n°41109816
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 19-02-2015 à 17:29:39  profilanswer
 

Tu prends en photo tes vieilles photos et hop problème résolu :o


Message édité par WhyMe le 19-02-2015 à 17:29:48

---------------
FeedBack HFR
n°41110314
Kivi_
raboteur de parquet
Posté le 19-02-2015 à 18:09:48  profilanswer
 

LegitimeDemence a écrit :

Ouais, changeons de sujet :o

 


Est-ce que vous souffrez du mal du pays? Qu'avez-vous emporté avec vous, dont vous ne pourriez pas vous séparer? Y-a-t il quelque chose qui vous manque particulièrement?


Non.
Rien.
Non.
9 ans en Europe du Nord.

n°41110536
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 19-02-2015 à 18:30:46  profilanswer
 

en dehors d'une periode d'essai non transformé, ça fait déjà 6 ans que je suis rentré en France :(
 
Le mal du pays j'en souffrais pas,
Mon disque dur, de quoi faire quelques photos,
L'accès aux communautés et cultures de certaines nationalités, dans lesquelles je "baigne" depuis petit, la famille et amis.


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°41110717
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-02-2015 à 18:48:26  profilanswer
 

C'est pas le topic des impartries, tu peux dédraper :o

n°41111133
Blackhawk8
Posté le 19-02-2015 à 19:30:02  profilanswer
 

:lol:

mood
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