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Auteur Sujet :

L'évolution des prix , comment fait-on pour vivre avec à peine 1000??

n°2436599
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 07-04-2004 à 18:26:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dje33 a écrit :


 
ils ont un boulot et s'achette un pavillon en banlieu

Tu rigoles, j'espère? :heink:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
mood
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Posté le 07-04-2004 à 18:26:54  profilanswer
 

n°2436624
MMadsen
borderline!!!
Posté le 07-04-2004 à 18:32:11  profilanswer
 

Citation :

c'est assez "indecent" pour quelqu'un qui à un CAP  


 
qu'on le jette au lion
 
 
ta' peux etre matter ces comptes mais t'as pas oublier de regarder le nombre d'heure quil se tape??
parsqu'on as qu(un cap on devrais pas avoir le droit de gagner convenablement sa vie? :pfff:  :pfff:


Message édité par MMadsen le 07-04-2004 à 18:33:00
n°2436626
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 18:32:36  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Tu rigoles, j'espère? :heink:


 
je connais des gens qui l'ont fait il y a 4 ou 5 ans.
c'est un jeune couple avec des enfants. l'un bosse dans un photoservice l'autre est aide soignante.
si tu fais le calcul avec les taux de credit tres bas acheter une maison dans une banlieux presque le même prix que payer un loyer dans le centre.
sauf qu'au bout de 20 ou 30 ans tu a une barraque a toi alors que si tu loue tu n'a rien du tout.

n°2436690
repatsapen
*
Posté le 07-04-2004 à 18:43:21  profilanswer
 

Listing pour établissement d'un budjet (repris d'une publication fédération de consommateurs en suisse).
 
Revenu:
- Revenu mensuel net  
 
Charges:
- Logement
- Impôts
- Assurances
- Téléphone / Radio / TV
- Electricité, gaz
- Frais de déplacement (Transport public)
- Auto, entretient, amortissement
- Journaux, livres, coti
- Nourriture, boissons
- Produits entretient, higiène, coiffeur
- Vêtements, sous-vêtements, chaussures
- Réserves pour: Médecin, dentiste, opticien
- Loisirs, écolage
- Imprévus
- Vacances
- Epargne
 
A compléter.
 
Voilà, voilà...

n°2436707
Slyde
Wizard of the Coast
Posté le 07-04-2004 à 18:46:51  profilanswer
 

repatsapen a écrit :


 
- Imprévus
- Vacances
- Epargne
 


 
Inutile :D


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°2436721
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 07-04-2004 à 18:50:07  profilanswer
 

[:ddr555] toutafai :sweat:


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°2436749
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 18:57:06  answer
 

MMadsen a écrit :

Citation :

c'est assez "indecent" pour quelqu'un qui à un CAP  


 
qu'on le jette au lion
 
 
ta' peux etre matter ces comptes mais t'as pas oublier de regarder le nombre d'heure quil se tape??
parsqu'on as qu(un cap on devrais pas avoir le droit de gagner convenablement sa vie? :pfff:  :pfff:


 
Tu as tout compris à l'envers  ;)  
 
Je me fiche de combien il gagne et cela n'a en effet rien à voir avec son niveau d'études, c'est pour cela que le "indécent" était entre guillemets...
Sinon pour ces horaires de travail je les connais (ca fait plus de 15 ans que je le connais) certes ce n'est pas 35 heures, mais en gros c'est 35heures + administratif le soir (en moyenne 1 heure par jour) donc dans les 40 heures, rien de bien impressionnant surtout en prenant en compte qu'il bosse chez lui.
 
Enfin ce n'etais pas le sujet du topic mais je voulais juste te signaler cela comme tu avais tout compris de travers  :)

n°2436761
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 19:00:06  answer
 

dje33 a écrit :


 
je connais des gens qui l'ont fait il y a 4 ou 5 ans.
c'est un jeune couple avec des enfants. l'un bosse dans un photoservice l'autre est aide soignante.
si tu fais le calcul avec les taux de credit tres bas acheter une maison dans une banlieux presque le même prix que payer un loyer dans le centre.
sauf qu'au bout de 20 ou 30 ans tu a une barraque a toi alors que si tu loue tu n'a rien du tout.


 
Je corrige..."sauf qu'au bout de 20 ou 30 ans tu es mort ou suffisament vieux pour ne pas en profiter de ta barraque et si c'est pour tes enfants ils en perdront 60% en droit de succession"  :whistle:  :o

n°2436784
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 19:04:19  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :


 
Je corrige..."sauf qu'au bout de 20 ou 30 ans tu es mort ou suffisament vieux pour ne pas en profiter de ta barraque et si c'est pour tes enfants ils en perdront 60% en droit de succession"  :whistle:  :o  


 
non tu en aura profiter tout le temps ou tu bosse et tu en profitera pour ta retraite

n°2436793
d750
Posté le 07-04-2004 à 19:06:00  profilanswer
 

repatsapen a écrit :

Listing pour établissement d'un budjet (repris d'une publication fédération de consommateurs en suisse).
 
Revenu:
- Revenu mensuel net  
 
Charges:
- Logement
- Impôts
- Assurances
- Téléphone / Radio / TV
- Electricité, gaz
- Frais de déplacement (Transport public)
- Auto, entretient, amortissement
- Journaux, livres, coti
- Nourriture, boissons
- Produits entretient, higiène, coiffeur
- Vêtements, sous-vêtements, chaussures
- Réserves pour: Médecin, dentiste, opticien
- Loisirs, écolage
- Imprévus
- Vacances
- Epargne
 
A compléter.
 
Voilà, voilà...
 


 
wahou enfin qqun de realiste, ca change des evaluations precedentes a l emporte piece

mood
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Posté le 07-04-2004 à 19:06:00  profilanswer
 

n°2436802
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 19:08:52  answer
 

dje33 a écrit :


 
non tu en aura profiter tout le temps ou tu bosse et tu en profitera pour ta retraite


 
Quelle perspective réjouissante, c'est vrai que ca donne envie de se faire encu*** pendant 30 ans pour ca  :sweat:

n°2436822
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 19:13:50  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :


 
Quelle perspective réjouissante, c'est vrai que ca donne envie de se faire encu*** pendant 30 ans pour ca  :sweat:  


 
c'est vrai que payer un loyer pendant 30 ans c'est mieux
tu depense la même somme et tu n'a rien  [:totozzz]

n°2436827
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 07-04-2004 à 19:15:55  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
c'est vrai que payer un loyer pendant 30 ans c'est mieux
tu depense la même somme et tu n'a rien  [:totozzz]  


Le plaisir d'enrichir 15 ans le même propriétaire  :sol:

n°2436863
MMadsen
borderline!!!
Posté le 07-04-2004 à 19:24:42  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :


 
Tu as tout compris à l'envers  ;)  
 
Je me fiche de combien il gagne et cela n'a en effet rien à voir avec son niveau d'études, c'est pour cela que le "indécent" était entre guillemets...
Sinon pour ces horaires de travail je les connais (ca fait plus de 15 ans que je le connais) certes ce n'est pas 35 heures, mais en gros c'est 35heures + administratif le soir (en moyenne 1 heure par jour) donc dans les 40 heures, rien de bien impressionnant surtout en prenant en compte qu'il bosse chez lui.
 
Enfin ce n'etais pas le sujet du topic mais je voulais juste te signaler cela comme tu avais tout compris de travers  :)  


 
ok autant pour moi alors  ;)

n°2436864
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-04-2004 à 19:24:46  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Oui oui, mon grand, j'en parlerai aux nombreux bac+5 qui taffent pour le SMIC (et à moi même avec mes deux diplômes de grandes écoles [:itm])


 
bac + 5 de fac alors, parce que bac + 5 de Grande Ecole, ca touche pas vraiment le smic (meme au debut)...


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°2436868
kokolekoko
Posté le 07-04-2004 à 19:25:23  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :


 
Je corrige..."sauf qu'au bout de 20 ou 30 ans tu es mort ou suffisament vieux pour ne pas en profiter de ta barraque et si c'est pour tes enfants ils en perdront 60% en droit de succession"  :whistle:  :o  


 
une patrimoine de 2 smicard, ça restera dans la tranche à 20 % (- de 500k euros)
 40 % maximum pour la tranche au dessus de 1.7 miyons d'euros.


Message édité par kokolekoko le 07-04-2004 à 19:26:24
n°2436874
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-04-2004 à 19:27:46  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
A mon avis, qui vaut ce qu'il vaut (j'ai été payé au SMIC pendant un stage d'un an en 2000-2001), on peut très bien vivre avec le SMIC, à Paris comme en province... à condition d'être seul.
 
A partir du moment où l'on a des personnes à charge, ça doit être une galère pas croyable. Mais sinon, on vit très bien. J'arrivais même à mettre de l'argent de côté. Faudrait que je retrouve mon cahier de budget, mais en gros ça donnait ça:
 
Logement + charges: 490? (pour un 24m² dans le XIXe)
Téléphone + Electricité + Internet: 60?
Transport (carte orange, remboursée à moitié): 60? /2 donc 30?
Laverie, Pressing: 20?
Nourriture: 10? par jour pour manger très bien soit 300?
 
Reste 100? par mois pour les sorties et pour économiser. Honnêtement, ça passe carrément bien. Et encore, je suis très généreux dans mon budget nourriture. En réalité, ça tournait plutôt autour de 200? par mois, ce qui me permettait de mettre 100? de côté et de sortir/acheter pour 100? par mois.
 


 
10? par jour ?? [:gratgrat]
Petit dej + dejeuner + diner ... et tu t'en sors pour 10? en mangeant "tres bien"... j'aimerais bien voir ca tiens... Et ils sont où tes impots la dedans ?


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°2436889
sucrette
Krapaud is gay.
Posté le 07-04-2004 à 19:32:45  profilanswer
 

- Revenu mensuel net  
2200 (moi)+ 1400 (madame) = 3600
Charges:
- Logement:
747
- Impôts
375
- Assurances
pas de voiture
- Téléphone / Radio / TV
10+15+35=60
- Electricité, gaz
100 (convecteur electrique pourris :sweat:)
- Frais de déplacement (Transport public)
2 cartes oranges 50%, ca doit faire 50 environ
- Auto, entretient, amortissement
- Journaux, livres, coti
50
- Nourriture, boissons
500 (à la louche)
- Produits entretient, higiène, coiffeur
50
- Vêtements, sous-vêtements, chaussures
en moyenne ca doit etre pas loin de 300
- Réserves pour: Médecin, dentiste, opticien
on paye rien, mutuelles powa
- Loisirs, écolage
200
- Imprévus
50
- Vacances
pour cette année, environ 400 par mois
- Epargne
que dalle quasiment
-credit:
actuellement 400 euros d'interets intercalaires/mois pour le logement qu'on a acheté dans le neuf et qu'on aura cet été
A compléter.
 
Voilà, voilà...
 
ca fait 3282,soit 300 de rabe par mois ,mais j'ai du oublier des trucs :D
 

n°2436903
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 19:35:41  answer
 

dje33 a écrit :


 
c'est vrai que payer un loyer pendant 30 ans c'est mieux
tu depense la même somme et tu n'a rien  [:totozzz]  


 
Effectivement pas, mais ce n'est pas normal de devoir payer sur une si longue durée...
 
Et encore quand on parle de crédit de 30 ans je me demande quel type de propriété on peut acheter. Quand je vois que la maison de mes parents (revenu moyen, en gros 1500? net chacun en fin de carrière) à été évaluée à 600000? actuellement je vois pas comment je pourrais un jour financer cela, crédit ou pas...
 
Et à l'époque ou ils l'ont eu, elle était loin de couter ce prix là, comme quoi les prix ne correspondent pas aux salaires actuels car pour me payer cette maison il faudrait que je paye 1666? par mois (sans compter le prix du crédit) sur 30 ans alors bon  :sarcastic:
 
EDIT: Et c'est un pavillon en banlieue qui n'a rien de la villa du "bachelor" je précise


Message édité par Profil supprimé le 07-04-2004 à 19:38:04
n°2436955
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 19:47:29  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :


 
Effectivement pas, mais ce n'est pas normal de devoir payer sur une si longue durée...
 
Et encore quand on parle de crédit de 30 ans je me demande quel type de propriété on peut acheter. Quand je vois que la maison de mes parents (revenu moyen, en gros 1500? net chacun en fin de carrière) à été évaluée à 600000? actuellement je vois pas comment je pourrais un jour financer cela, crédit ou pas...
 
Et à l'époque ou ils l'ont eu, elle était loin de couter ce prix là, comme quoi les prix ne correspondent pas aux salaires actuels car pour me payer cette maison il faudrait que je paye 1666? par mois (sans compter le prix du crédit) sur 30 ans alors bon  :sarcastic:  


 
toute les baraques ne coutent pas 4 millions de francs
et le prix d'une baraque peu presque doubler si tu fait des traveaux dedans
par exemple dans le 95 une baraque prise au hazard
http://www.seloger.com/detail_anno [...] N_QRYpg=64
 
150 000 ? soit sur 20 ans 625 on va dire 700? par mois en etant tres large sur les interets
si tu es un peu bricoleur cette maison prendra vite de la valeur.
maintenant en location pour 800? dans la même ville
http://www.seloger.com/detail_anno [...] NN_QRYpg=1

n°2436963
sucrette
Krapaud is gay.
Posté le 07-04-2004 à 19:49:12  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
toute les baraques ne coutent pas 4 millions de francs
et le prix d'une baraque peu presque doubler si tu fait des traveaux dedans
par exemple dans le 95 une baraque prise au hazard
http://www.seloger.com/detail_anno [...] N_QRYpg=64
 
150 000 ? soit sur 20 ans 625 on va dire 700? par mois en etant tres large sur les interets
si tu es un peu bricoleur cette maison prendra vite de la valeur.
maintenant en location pour 800? dans la même ville
http://www.seloger.com/detail_anno [...] NN_QRYpg=1
 

150.000 sur 20 ans, tu payeras pas 700? de mensualités :D 700*12*20=168.000, ca te fait un emprunt de 100.000 euros environ

n°2436969
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 19:50:41  profilanswer
 

800? alors :o

n°2436978
sucrette
Krapaud is gay.
Posté le 07-04-2004 à 19:53:40  profilanswer
 

dje33 a écrit :

800? alors :o

Le montant de vos mensualités est de 986 Euros.
 
 Taux utilisé : 4,40% + assur. : 0,36% .
 
 Le coût total du crédit s'élève à 86 615 Euros.
 
 Le tableau suivant vous donne quatre montants de mensualités pour quatre durées de prêt, pour le même montant et les taux de l'indicateur des taux. Pour personnaliser les taux cliquez sur l'onglet 'Taux', vous pouvez ainsi comparer et choisir la durée qui vous convient le mieux  :
 
Durée du prêt Taux utilisés Mensualités Coût du crédit  
10 ans 3,95% 1 560 ? 37 214 ?  
12 ans 4,05% 1 362 ? 46 119 ?  
15 ans 4,20% 1 170 ? 60 533 ?  
20 ans 4,40% 986 ? 86 615 ?  
 

n°2436985
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 19:55:02  profilanswer
 

bon ben 986? alors
 
tu paie 100 a 150? en plus mais a la fin tu a un vrai truc

n°2437015
parappa
taliblanc
Posté le 07-04-2004 à 20:02:07  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
bac + 5 de fac alors, parce que bac + 5 de Grande Ecole, ca touche pas vraiment le smic (meme au debut)...


 
Bien sur, tous les bac+5 touchent 3000? net en sortant de l'école.  
 
Qu'est ce que c'est énervant cette façon de généraliser alors...


Message édité par parappa le 07-04-2004 à 20:02:30
n°2437030
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 20:04:39  answer
 

dje33 a écrit :

bon ben 986? alors
 
tu paie 100 a 150? en plus mais a la fin tu a un vrai truc


 
Ouais sauf que dans le contexte du sujet, avec 1000? par mois tu risques pas de payer 986? de crédit  :sweat:
 
le maxi qu'on acceptera de de preter avec 1000? de salaire, c'est des mensualités de remboursements de 350? maxis, avec ca tu es loin de pouvoir te payer quoi que ce soit


Message édité par Profil supprimé le 07-04-2004 à 20:05:47
n°2437031
repatsapen
*
Posté le 07-04-2004 à 20:04:43  profilanswer
 

sucrette a écrit :

- Revenu mensuel net  
2200 (moi)+ 1400 (madame) = 3600
Charges:
[...]
ca fait 3282,soit 300 de rabe par mois ,mais j'ai du oublier des trucs :D


 
ouep,
maintenant se serait "marrant" de refaire ce budjet pour un salaire de 900 ou 1000?. [:matleflou]

n°2437129
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 20:26:29  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :


 
Ouais sauf que dans le contexte du sujet, avec 1000? par mois tu risques pas de payer 986? de crédit  :sweat:
 
le maxi qu'on acceptera de de preter avec 1000? de salaire, c'est des mensualités de remboursements de 350? maxis, avec ca tu es loin de pouvoir te payer quoi que ce soit


 
a deux a gagner 1000? ca fait 2000? soit environ 700? de credit
tu doit pouvoir te payer un appart modeste
c'est deja mieux que payer et rien avoir du tout

n°2437179
YolTa
GO SPURS !
Posté le 07-04-2004 à 20:34:10  profilanswer
 

des maisons à 600000? ???!!!!!
quitter paris mes amis et venez en province !
vous aurez le choix : soit un palace avec piscine terrain de plusieurs ha et tout plein de choses ou alors 4 maisons à 150000? d'un standing plus que correct (au moins type 3 avec 90-100m² habitable) dont trois vous assurerons des loyers tous les mois !
 
je savais que paris et sa région était cher mais à ce point là !!!!!!

n°2437197
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 20:37:19  profilanswer
 

il faut etre fou pour vouloir vivre a paris
perso si je trouve un job a un autre endroit j'accepte tout de suite


Message édité par dje33 le 07-04-2004 à 20:37:30
n°2437346
d750
Posté le 07-04-2004 à 20:53:16  profilanswer
 

repatsapen a écrit :


 
ouep,
maintenant se serait "marrant" de refaire ce budjet pour un salaire de 900 ou 1000?. [:matleflou]  


 
pareil, parceque bon double salaire deja ca aide bcp, mais y a aussi les 2 parts pour les impots qui aide bien
 
 
accessoirement je me demande comment on fait pour payer 10? par mois de tel sachant que rien que l abonnement FT est a 26? ttc pour deux mois. Et que c est obligatoire pour l adsl meme si on se sert pas du tout du tel. Si en plus on rajoute un portable par personne....

n°2437376
d750
Posté le 07-04-2004 à 20:55:25  profilanswer
 

dje33 a écrit :

il faut etre fou pour vouloir vivre a paris
perso si je trouve un job a un autre endroit j'accepte tout de suite


 
ouais la je suis bien d accord pour paris. C est bien plus "gerable" en province(et ce malgré le fait qu a paris les salaires sont un peu plus elevé, ben en fin de compte ca en vaut pas la peine)

n°2437555
clockover
That's the life
Posté le 07-04-2004 à 21:11:49  profilanswer
 

French_Kiss a écrit :


Ton raisonnement est-il applicable sur 100ans?
Dans ce cas là à quoi nourri tu ton cheval ?  :D  
 
Je me fais bien comprendre, un portable meme si ce n'est pas indispensable à la survie c'est devenu vraiment tres pratique au quotidient, comme la voiture, la télévision, l'éléctricité ( :ange: ) .


Tu fais une erreur la.
L'electricité est necessaire pour s'eclairer, se chauffer, tenir allumer le frigo...
La voiture est necessaire poru se deplacer.
Le telephone portable est .... pratique.
Ce n'est pas indispensable pour vivre tu peux donc t'en privé contrairmeent à uen voiture en campagne et à l'eletricité.

n°2437584
clockover
That's the life
Posté le 07-04-2004 à 21:15:20  profilanswer
 

French_Kiss a écrit :


Mais es-tu totalement indépendant?  
Enfin je veux dire j'ai des potes qui gagnent 900?/mois , ils font ceux qu'ils veulent, mais leurs parents sont derrières beaucoup plus souvent qu'on peut le croire.
Moi je sais que si je bosse maintenant,je n'aurais pas de problèmes d'argent grace à ma famille, mais s'il fallait que je me degotte appart/voiture etc.  je vois mal comment je pourrais m'en sortir  :heink:  


Tout est une kestion de budget.

n°2437726
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-04-2004 à 21:26:36  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
ouais la je suis bien d accord pour paris. C est bien plus "gerable" en province(et ce malgré le fait qu a paris les salaires sont un peu plus elevé, ben en fin de compte ca en vaut pas la peine)


 
franchement la ou j'etais pour moins de 4000F en location tu avais une maison avec 3 chambres et presque 90-100 m² habitable
avec un jardin garage et terasse dans un petit village tranquil avec a proximité des petits commerces
quand tu a des gosses c'est genial pour eux. j'ai grandis la bas et franchement par rapport a la ville c'est super  :love:  
sur paris pour 4000F en location tu a un taudis de 50m² dans un coin mal famé et ton gosse peu pas trainer dehors

n°2437737
french_Kis​s
Universel
Posté le 07-04-2004 à 21:27:41  profilanswer
 

Clockover a écrit :


Tu fais une erreur la.
L'electricité est necessaire pour s'eclairer, se chauffer, tenir allumer le frigo...
La voiture est necessaire poru se deplacer.
Le telephone portable est .... pratique.
Ce n'est pas indispensable pour vivre tu peux donc t'en privé contrairmeent à uen voiture en campagne et à l'eletricité.


oui c vrai que j'ai un peu exageré

n°2437786
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 07-04-2004 à 21:32:18  profilanswer
 

je touche 1000 ? / mois et je m'en sort bien
 
loyer: 540 ? (charge comprises) 35 M² place de parking + cave et baignoire !! :)(photo topic ikea http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&print=0)
bouffe: 80 ?
ADSL: 30 ?
Tel Mobile: 50 ?
Tel Fixe: 20 ?
EDF: 60 ?
Passe Navigo: 60 ?
epargne: 90 ?
 
Soit 930 ?
 
le reste bah en imprevu :D ou en impots :)
 
pas de sortie, pas de dvd and co, juste des livre, po de resto dehors.


Message édité par fabcool le 07-04-2004 à 21:36:19
n°2437838
french_Kis​s
Universel
Posté le 07-04-2004 à 21:35:53  profilanswer
 

putain la moitié du salaire dans le loyer :ouch:

n°2437846
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 07-04-2004 à 21:36:49  profilanswer
 

French_Kiss a écrit :

putain la moitié du salaire dans le loyer :ouch:
 


 
bah oué :/ je me demande si pour 600 ? / mois je peux etre proprio quoi O_o

n°2437887
evilrulez
PSN : laurent13z
Posté le 07-04-2004 à 21:39:14  profilanswer
 

pour repondre a la question du topic : on s'endette avec des credits.. :/ :(
qd on voit le loyer dans les "grandes" villes, quand tu gagnes 1000 ? / mois, c vite choisi et tu te rabats directement sur un appart dans les quartiers dits "nord" ou au pire dans les logements sociaux

n°2437889
french_Kis​s
Universel
Posté le 07-04-2004 à 21:39:28  profilanswer
 

huhu...
mais bon faut bien des sous pour payer le mobilier , le matos info , les fringues !?
et puis tout les trucs de la maison

mood
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Posté le   profilanswer
 

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