Reprise du message précédent :

 
J'ai lu ton lien et à aucun moment il n'appuie ta thèse (selon laquelle les noirs seraient plus diplômés que la majorité des français).

encore une manoeuvre a la pompono...
osef de cette assoc raciste.

  Un sondage est un outil statistique.

Alors je vais apporter ma pierre, et je sens que je vais me mettre à dos et les "droiteux" et pompono, qui sont tous autant dans la caricature.
 
Premièrement, et ce au risque de perturber les certitudes de Pompono, le vrai rascisme existant envers les gens des cités n'est pas un rascisme ethnique, mais un rascisme social. On "hait" les pauvres. Je le sais, j'ai grandi dans une cité et on me l'a souvent "reproché" quand je suis devenu par force et par opportunité un djeuns cadre dynamique.
 
Ensuite, il faut arrêter de prendre pour seul exemple les cités autour de Paris.
Savez vous quelle est la ville (et la cité) la plus pauvre de France? Behren les Forbach, ancienne cité minière à coté de Forbach, 70% des habitants RMistes.
Les banlieusards de Paris sont plus favorisés et ont plus de chance que les autres banlieusards en France, ne serait ce que parce qu'ils sont autour de Paris, ce qui est immensément pratique pour le boulot et les études.
 
Enfin, il faut garder à l'esprit que les jeunes des cités ne sont pas plus cons que les autres, (et sur ce point je rejoint pompono), il leur manque simplement des perspectives.
Une anecdote, dans ma cité, j'ai "réussi", et personne ne me crache dessus pour ça, mais c'est également parce que à mon sens les droits et les devoirs sont complètement indissociables. Ainsi, il m'est arrivé durant la même année de chopper un jeune par le collet pour le ramener chez son père parce qu'il voulait bruler une poubelle et de le "pistonner" à l'usine du coin. Alors oui bosser c'était assez neuf pour lui, oui les premières semaines je me chargeais moi même d'aller le chercher à 04h00 du matin pour le ramener à l'usine (ou je bossais). Oui j'ai du lui expliquer que les rapports sociaux ne sont pas que des rapports de force.
Mais aujourd'hui il bosse, paie des impots, et cet idiot a même voté sarko en pensant qu'il allait gagner plus

T'as pas choisi le meilleur exemple

Que le gueux de cité vote Sarko, c'est pas une nouveauté, hein, s'il n'y avait que les riches pour voter pour lui, il ne dépasserait pas les 10%.
Le gueux, et surtout s'il est con, ne s'assimile pas socialement aux autres gueux, c'est pas la conscience de classe qui l'étouffe, au contraire il ne rêve que de s'assimiler aux riches, étant persuadé que le loto, le traffic de dope, ou un mystérieux "coup" lui permettront bientôt de rejoindre ce groupe de privilégié.
D(ou son amour de Sarko dont il croit qu'il le protègera des pauvres demain, quand, c'est sûr, il sera devenu riche en grattant un carton.

 
Voici les principaux enseignements de cette étude :
 
Tu peux trouver le texte intégrale je ne sais où, moi je l'ai mais en format papier, c'est marqué dessus.
 

 
Donc le CRIF est une assoc' raciste ?

Pour te répondre dante2002 :  
 
Tu à raison quand tu parle de "racisme" social, et puisque les mots sont importants, je parlerais plutôt de discrimination sociale.
 
Là où une partie du raisonnement t'échappe, c'est qu'il n'y a pas une seul discrimination mais DES discriminations.
 
En France, c'est avéré qu'on est discriminer par la couleur de notre peau, ce qui est quand même le plus difficile à cacher qu'un code postal.  
 
C'est à dire que oui tu peux tout à fait être d'origine italienne ou espagnole et galérer pour trouver un taff parceque tu viens de tel ou tel quartier pauvre, ca ne fais aucun doute. Mais il te suffit de te faire domicilier dans le quartier d'à coté et c'est réglé.  
 
Devant un patron bien entendu, après dans la vie de tous les jours, tu souffrira des mêmes maux que n'importe quel gars de quartier défavorisé.  
 
Là différence, c'est que si toi t'accède on va dire à la classe moyenne , tu laissera (plus ou moins) ta conditions sociale derrière toi, alors qu'un noir qu'importe la classe sociale est toujours discriminé. Même si bien sur si on empile les discriminations (géographique, social, couleur de peau...) c'est pire.
 
C'est très important de voir par les classes, mais il faut aussi voir par les "races", un prolo blanc ne subit pas forcément les mêmes discriminations qu'un prolo noir.
 
Il y'a un livre très intéressant d'Angela Davis sur le sujet qui s'appelle "Race, sexe et classe".
 
Il faut s'efforcer de voir toutes les dimensions et pas qu'un seul coté. C'est aussi faux d'expliquer tout par la classe que tout par la "race".

 
Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF)
Conseil Représentatif des Associations Noires             (CRAN)
 
 

tu ne piges rien par contre tu ne nies pas que le cran est raciste,enfin un peu de franchise.

 
De toute façon pour toi , 3 noirs ensemble c'est une bande ethnique.  
Je pense que pour toi les Black Panther, c'était aussi des racistes en puissance ?
 
Sinon le CRAN, c'est pas tout à fait ma tasse de thé (comme toute les representations patronale) mais c'est bien que ca existe.
 
 
Ahhhh si j'avais du temps à perdre, je porterais plainte pour diffamation, juste pour t'entendre expliquer devant un tribunal en quoi le CRAN est raciste.  
Là tu pourra pas fermer la fenêtre dès que le niveau du débat monte un peu.

le film Aghate Clery resume bien la situation !
le blanc qui n'aime pas la couleur , la couleur qui n'aime pas le blanc !
ça fait très lessive tout ça , et dans la lessive d'aujourd'hui , il parait qu'on peut mélanger blanc et couleur !
mais dans la societé c'est très dur ! parce que malheureusement ou heureusement(ça dépand où on se trouve), il n'y a pas que la couleur qui compte!  

 
Et puis bon faut pas oublier l'opression de genre. Et il y a fort à parier que els choses seront encore plus difficiles pour les nanas noires que pour les mecs. Tout ça pour dire qu'il est important de reflechir sur l'articulation entre les differentes oppressions, sans sous evaluer, ou surevaluer l'une d'elles. Bon apres je crois qu'il est plus facile pour moi, qui suis une fille blanche, d'evoluer dans la vie que pour un noir, tout homme qu'il soit!

Oui bien sûr et surtout ne jamais compartimenter les oppressions, chacune sont liées car toute issue du même mode de pensée.

le truc c'est que je vois pas comment on peut nier que la france est un pays raciste, et sexiste d'ailleurs au passage. Je trouve detestables tous ces defenseurs de notre belle idéologie republicaine, qui nous parle de l'egalité pour tous pour mieux cacher le fait que l'égalité des chances n'existe pas.

tu parles du mode de pensée qui expulse/exproprie des types uniquement parcequ'ils ne sont pas de ta couleur?
tu dois parler de Monsieur Mugabé:
http://www.afrik.com/article16356.html
 
Tiens,je serais curieux de voir ce qu'en pense le CRAN....

je sais pas, mettre en parallele les ecpulsions des fermiers blancs du zimbabwe (je ne connais pas absolument pas la situation de ce pays, donc ...) et la maniere dont sont traités ici les non-blancs, je trouve ça ... comment dire ... je ne trouve même pas le mot!
C'est un peu comme tous ces gars qui lorsqu'on leur parle des femmes battues, voire de celles qui meurent sous les coups de leur mari, nous disent qu'il ne faut quand même pas oublier les hommes battus par leur femme!
On sait quand même très bien qui sont les dominés et qui sont les dominants, faut pas pousser!

 
donc parce que c'est une infime partie de la population faut passer ça à la trappe...Faisons pareil avec les minorités de notre pays alors !
 

Donc on a le droit d'etre raciste si on est dominé,c'est ça?

c'est pas ce que je dis.
ceci dit, les dominés peuvent parfois en avoir marre des dominants. Alors on va par exemple trouver les feministes agressives,mais etre agressif c'est parfois la seule maniere de se faire entendre. Ceci dit, je ne dis pas du tout que c'est bien de taper son mari. le truc c'est que quand on est en position dominante on ne s'en rend pas compte!

c'est pas ce que tu dis mais tu le dis quand même.

 
La question est :  
 
Comment ces mêmes fermiers blancs ont-ils obtenus ces mêmes terres ?  
 
 
Si demain, on chasse les Békés des Antilles, je serais le premier à applaudir.  
Tu peux tout à fait être blanc et habité au Zimbabwé, ce qui est dangereux pour toi c'est d'avoir acquit tes terres grace à la colonisation.
 
Donc ce n'est absolument pas raciste, c'est la continuité de la décolonisation.

et qui est ce qui à travailler ces terres ? avec quel argent ?

et comment étaient ces terres avant leur arrivée?
ils repartent avec leur matériel?
étrange que personne ne se batte pour rendre la terre aux indiens d'amérique !
parce que c'est plus vieux ? cela ne vous touche pas ? d'abord vous après les autres?

 
Et ?    
 
Elle à été volé par l'administration coloniale et attribué aux blancs, où les noirs furent exploités dans les travaux agricoles sur ces mêmes terres.
Donc j'ai envie de te dire qu'en plus, ceux qui l'ont travailler, c'est certainement pas les riches fermiers.
 
On peut pas dire qu'on à rompus avec le colonialisme si les descendants des colons jouissent toujours des mêmes privilèges.

L'ensemble des français non racistes te remercient chaudement pour ces remarques. Je ne parle même pas de ceux qui font ce qu'ils peuvent pour faire évoluer les mentalités, à leur place je me demanderais si ça en vaut vraiment la peine.

 
Donc en fait la règle c'est que du moment qu'il n'y a rien sur une terre , je peux me l'attribuer ?  
 
Je vais de ce pas m'acquérir bonne partie des Landes françaises.
 
Si il fallait restituer tout ce qui à été volé aux Zimbabwéen par les colons, un peu de matériel agricole c'est une goutte dans un océan..

c'est la vie c'est le monde , je vais de ce pas rassembler les gaulois pour reprendre les terres a la france !saleté de Clovis!!!
il n'y a pas rien dans les Landes françaises , renseigne toi
il y a beaucoup de boulot pour ramasser les arbres dévastés par la derniere tempete ,
la foret landaise est tres productive contrairement a ce que tu penses (comme toute la france d'ailleur)

super justice a été rendu,les types crevent de faim,pas les blancs,les noirs!
ça a servi à quoi?
le racisme le plus con poussé jusqu'a l'absurde.

 
La réthorique réac' habituelle      
 
Oui la France est un pays raciste, c'est constaté par plus de l'ensemble des Noirs. Au niveau historique, c'est le premier pays à avoir théorisé le racisme.
Oui la France est sexiste, pour le même travail, la femme est payé 30 % moins cher en moyenne que l'homme.
 

 
J'ai jamais dis que j'appreciais Mugabe, mais la décision de déposséder les fermiers blancs ayant acquérit leur terre grace au régime coloniale est légitime, vu que c'était le sujet.

bah les pas contents ont qu'a essayer ailleurs(au moyen orient par ex , on va voir si les femmes ont + de chances qu'en france) , en france on est libre de partir si ça convient pas , comme dans ton boulot , si ça va pas , personne te retient !!!
il ne faut pas dénigrer un pays , mais plutot la mentalité des cons qu'y habitent (peu importe la couleur)

 
C'est la vie , c'est le monde ? Donc tu justifie la colonisation européene en Afrique ? Tu sais que l'Afrique n'était pas "vide" à l'époque où les pillages et les massacres ont commencés ? Tu sais qu'au 15ème siècle , un explorateur Français à écrit dans ses carnets que la beauté des villes Africaines égalait au moins celles des plus belles villes européenes... tu sais que l'Afrique est infiniment plus riche linguistiquement que l'Europe ? Nier la culture africaine, c'est la continuation du processus coloniale, c'est tout simplement l'humanité des Africains et des Indiens, leur niée leur histoire et leur passé.

           
 
 
 
Après les immigrés (et leur descendance), maintenant les femmes.  
Donc en fait ta stratégie c'est la fuite en avant ? Si il y'a des inégalités, c'est à ceux qui les subissent de se taire ou de se casser ?
 
  "LES FEMMES ET LES NOIRS RENTREZ CHEZ VOUS !!"

la connerie humaine , mon pauv m'sieur , elle est universelle
la planete entiere est belle , tu es vraiment le cliché de la victime
 
 
2°-sélection naturelle (chez l'homme volonté , ambition ,courage etc indispensable pour manger les autres et pas se faire manger , exploiter , etc , plein n'en sont pas pourvu !dommage pour eux)
 
rien que la citation et la signature ça me fait arreter ici la discution ! a+

 
La connerie humaine, elle est comme l'universalisme républicain : unilatéral.  

retourne en afrique,ne reste pas dans un pays de colon raciste.
t'as l'air content qu'il n'y ai plus de blanc en afrique,retourne y pour aider ton pays.peut etre que dans 100 ou 200 ans tu aura 1 président qui ne spolie pas son peuple.
 
Tu ne peux pas venir dans un pays donner des leçons de racisme et en même temps te rejouir parcequ'on expulse des blancs.

 
Mon pays ? quel est mon pays exactement ? merci de m'éclairer.  
 
Tu est sourd ou tu fais semblant ? C'est pas le fait qu'ils soient blancs qui me réjouit, c'est qu'ils ont obtenus leur terres grace à la colonisation.  
Quel mauvaise foi ! Il y'a des blancs en Afrique du sud, ça m'est égale. Et puis je ne represente pas ici l'Afrique et ses habitants. Je sais que ta du mal à comprendre. Tu à du mal à sortir de la dimension "raciale" à ce que je vois.

 
Oui arrête toi là, ça vaut mieux pour ta santé mentale, tu dois déjà avoir du mal à tenter de me lire.  
 
Et ta grille de lecture appliqué aux Juifs pendant la seconde guerre mondiale ça donne quoi ?