Reprise du message précédent :

 
t'as rien compris
la question c pas de savoir ce que dis le coran..
 
moi mon raisonnement est le suivant :
 
certaines filles veulent porter des baskets, d'autres une mini-jupe et certaines un voile.
y'en a pour qui il s'agit de conviction religieuse et d'autres pour qui c simplement pour suivre la mode.
me concernant la question se pose pas puisque je ne vois rien de provoquant/mal/mechant dans le voile ou la mini-jupe...
 
donc rien ne me dit que el voile doit etre enlevé dans la cours de récré..
 
par contre, la politesse veut que les eleves enlevent leur casquette, leur lunettes de soleil bref on se decouvre la tete : donc on retire son voile, par respect pour les autres, pasd parce que le coran a dit ceci ou cela (quand il a ete redigé si tu veux savoir, ca existait pas les collèges et les lycées donc evite les anachronismes au passage).
 
pour finir, je t'admet que le voile représente quelque chose pour certains/certaines... en loccurence une certaine inferiorité de la femme (j'en convient parfaitement)
mais je me repete : l'interdir a l'ecole via uen loi ne reglera pas ce problème culturel.
je reouvrirais meme le debat en annonçant qu'une gamine de 12 ans en mini jupe et surmaquillé est quelque part elle aussi victime d'une certaine pejoration de la femme...un peu comme dans bachelor qui a fini y'a pas longtemps je crois    

 
les traditions anglaise et française sont differentes
 
en france on se decouvre, c plus poli

 
La politesse anglaise et les anglais en général ont toujours été incompréhensibles.
 

 
j'hallucine!

je crois que vous êtes un peu trop naïf, ça ne sert plus à rien de discuter avec vous!

 
ah bon ?
 
dvlpe  

 
Ce qui dérange, c'est que l'islam et les musulmans ont de plus en plus de mal à s'accomoder au mode de vie en France et cette communauté se replie de plus en plus.  Le voile en est un exemple, il empèche à une fille de s'intégrer et de s'ouvrir à notre culture. De plus, l'islam est en ce moment dans le monde source et cause de vraiment top nombreux conflit, dictature et intolérence pour être accepté ou même toléré.
 
Si tu veux tu peux dire que je suis 'anti-islam' mais je dirais plus que je suis contre toutes ces religions et sectes de merde qui profitent impunément de l'ignorance, de la naiveté et de la misère des gens.  Avec le passé qu'on a, la France à déjà donné.

 
Naifs ??
Pour ma part non, mais exaspéré par mes concitoyens qui veulent à tout prix se promener avec un foulard, un voile ou un torchon de cuisine sur la tête partout et en tout lieu ; OUI.
 

 
sur la premiere partie : tu parles de s'ouvrir la "notre" culture.
ok, mais moi j'ai appris a considerer que les musulmans faisaient partie integrante de notre culture ! ils ne viennent pas d'arriver.
le voile c pas nouveau tout de même...
c l'actualité qui donne cet impression de rejet : le communautarisme existe bien mais les juifs pratiquant sont bien plus fermés et posent pas de problème/polemique pour autant..
 
tout ca n'est le resultat que d'une malheureuse mode qui nous a jetté dans l'ère des musulmans faiseurs de malheurs... y'a 60 ans ct les juifs    

 
ca va etre plus dur a s'en debarasse  

 
L'actualité n'a tout de même pas inventé toutes ces attrocités, viols, séquestrations, rejet et mépris des femmes et enfants fait par des musulmans.  
 
Et en France, au lieux de manifester et protester contre toutes ces attrocités et pour dire haut et fort que c'est pas ça l'islam, les musulmans ne savent faire que de décendre dans la rue pour protester pour une connerie comme l'interdiction du port du voile...  
 
Tu m'excusera mais si c'est ça la priorité pour leur communauté, ca fait pas du tout partie de notre culture en France.

moi je pense qu'il y en a qui on pas la télé chez eux parce qu'il ont pas compris qu'avec leur idées de comunautarisme à la troll c'est toute la france qui risque de se taper un Lepen comme president, ils veulent le beurre et l'argent du beurre,  (le pen aussi il veut le beur, trollinside) on est tous dans le même bateau et on risque de tous le regretter si chacun ne fait pas un peu d'effort.
on a échapppé à lepen c'est pour avoir une seconde chance pas pour enfoncer le clou en metant en avant les différences!

 
mais il me semble pas non plus que l'islam ou les musulmans aient inventé ou soient les seuls a pratiquer des viols, sequestrations, rejets de la femme etc... si ???  
 
pour la descente dans la rue, je suis d'accord, mais fo pas tout melanger. tous les musulmans ne sont pas les memes avec les memes idées. ils etaient 5000 a paris embobinnés par un extremiste à la noix...
c rien a coté de la communauté presente en france tu crois pas ?
 
sinon je suis a peu pres dac avec toi dans l'ensemble

 
a mon avis ne pas avoir la tele c parfait pour se rendre compte des vrais problèmes de société
 
j'en connais pleins qui a cause la tv se sentent en insecurité, ont peur des musulmans etc etc....
 
donc la tv c pas le meilleur moyen de SAVOIR  

 
tu repond à côté de monnpost alors que le problème que j'ai soulevé est gros comme une montagne, on s'en fout de la télé.
si tu vois pas le problème venir et que tu prèfère détourner la conversation tanpis

 
D'accord mais dans la grande majorité des autres cas c'est illegal et répréhensible dans les pays ou ces actes sont commis, et contrairement aux pays islamiques, aucun texte n'autorise clairement ces actes.

 
Justement avant personne ne nous embetait puisque qu'on etait null part, nos parents n'ont fait que survivre en france, tu connais l'expression de l'emigre arabe "Oui msssiou". et nos parents ne connaissaient que tres peu de l'Islam si ce n'est le temoignage de foi. Maintenant ca a change, les musulmans sont eduqués et font de longues etudes, ils ont donc la possibilite d'etudier l'Islam et de revenir au message du veritable Islam, et la ca derange, les politiciens se rendent compte que l'Islam progresse en france, surtout chez les jeunes, beaucoup de mosquee fleurissent un peu de partout , ils souhaitent tout simplement stopper cette progression.
 

 
  , tu connais bien l'Islam toi, wouawww quel science !.
 
Une femme c'est vu interdire le paradis car elle a laisse mourrir de faim un chat, alors viole une femme...
 
arrete de dire n'importe quoi stp.

 
Ah oui, et donner des femmes et des enfants de 12, 13 ans sans leurs accord  en mariage à des vieux pervers qu'elles n'ont jamais vu tu appelles ça comment (et avec la bénédiction des autorités)?  
 
Pour moi c'est du viol, de la séquestration, de l'esclavage, de la pédophilie ...
 
Mais bon, si pour toi c'est normal...

Y a un truc que j'ai pas compris dans l'islam, c'est le nombre d'interprétations différentes.
 
Je veux dire, c'est fun, il a ptet été traduit en se basant sur le mauvais dialecte
 
Un homme parlait d'un passage ultra obscur du coran qui devenait vachement clair ( avec du vin tout ca) apres traduction via un autre dialecte
 
Personellement, je trouve l'islam malsain par essence, car privilégiant un clivage homme/femme que je trouve assez beurk.
 
Apres, ce sont ce que les fidèles en font qui est répréhensible.

 
Etudier l'islam...  Pour une religion qui cultive l'ignorance, c'est un peu paradoxal non?

 
certes   malheureusement...
 
mais la loi dont il est question evoque bien la France nan ?

 
l'islam ne propose pas ce clivage
 
et si tu reviens quelques centaines d'années plus tôt dans nos sociétés occidentales, tu retrouves a quelque chose près ces memes clivages et la superiorité de l'homme
 
tout le monde evoque les mariages inventés etc, si on sait si bien de koi on parle, c parce que ca sevissait encore en france il y a pas si longtemps que ça...
 
alors certes, certaines cultures meritent d'etre depassées.
mais rendre l'islam et son dogme responsable c ne pas s'interesser en profondeur a la chose.
 
on ne peut nier un myzoginisme sans pareil dans certaines familles de cultures dites islamiques, mais c strictement culturel si on s'y interesse de plus près.
 
et puis, a près tout, l'image qu'on renvoit de la femme dans nos sociétés modernes et dites evoluées n'est pas a l'abri de toute critique...
les films de cul, les putes sur les marechaux et sans faire le feministe le recours a la femme-objet etc etc peuvent en partie expliquer une certaine frilosité et un rejet vers cette evolution...
 

 
c koi l'url du site sur les news du paradis ?  

c'est toi qui cultive l'ignorance de cette religion  
 
l'Islam n'a jamais insité à l'ignorance, c'est meme un pêché

Hadith    
 

 
Malheureusement, ce n'est pas de la naïveté, c'est de la mauvaise foi. Certains sont pret à sortir n'importe quel argument pour justifier leur misogynie latente.

Je me suis tapé les 10 pages du topic, et franchement je vois rien de concret ds vos debats.
Sans vouloir être lourd, je vous conseillerais d'aller faire un tour à Trappes ds les Yvelines, ou a Saint Denis, et la franchement on a plus l'impression d'etre à Kaboul que ds la region parisienne.
Je m'explique : il n'est pas rare de croiser des "êtres" voilées de la têtes au pieds avec seulemet une fente pour les yeux, voir même une grille en tissu style Afghan.
Malheureusement il y a qq années c'etait du folklore, aujourd'hui  c'est le quotidiens .

 
de meme que tous les debats des politiciens a la TV, on tourne en rond je suis d'accord avec toi.
 

 
"trop de TF1 nuit à la santé mentale"
Y a aussi beaucoup de catho qui se plaignent de cette loi.
 
Et je le repete : il n'y a que les musulmans parano qui essaient de faire croire que ce texte est seulement contre eux. A aucun moment une quelconque religion est citée en particulier dans ce texte.
 
D'ailleurs les commentaires de mogwai montrent très bien que la "victimisation" est le 1er pillier du communautarisme.

Oui evidement c'est un piege, la loi derange que les musulmans et c'est fait expres,  comme ca quand ils iront manifestés on dira : "regarder ca, il n'y que les musulmans qui manifestent, les juifs cathos..; ne disent rien ils acceptent la loi" et de la il sera plus facile de nours discrediter.

Je trouve aussi cela impressionant.
Le monde est de plus en plus ignorant et inculte ou quoi?

Plustot d'une non-éducation.

Il n'y a pas que l'islam, les religions chrétienne aussi il n'y a pas si longtemps.
Ca a d'ailleur été une des racines de l'antisemitisme en europe.

+1

   
J'adhère tout à fait à tes propos.

 
et kel rapport avec l'ecole ?
qu'est ce que cette loi va y changer ?

 
t'es drole mais à priori ct toi qui balourde les arguments de Pernaut sur les musulmans c pas moi
 
et puis si tu vexu savoir, je ne suis pas musulman et je pense qu ils sont visés par cette loi, meme si c'est pas dans le texe !
mais bon t'as raison, c'est de la paranoia, un mythe, un fantasme...
 
allez ciao  

 
Bien sûr, cite moi un passage que je rigole.
Sinon pour le mythe, je confirme : la Laïcité protège la liberté de culte.

un mot ke seul la france peut arborer fièrement: LAICITE c bien simple, ce k'il n'en veulent pas, kel k'il soient, peuvent passer la frontière... on é aussi bien payé en belgike koi! je ne pense pas k'il faille passer une loi pour ça. je trouve ke cette procédure trahit ue tendance raciste dans notre gouvernement. mais une chose est terrible: on nou parle du probleme du voile, mais le probleme vien du fait ke personne n'a empecher l'integrisme de s'installer en france. Et il est évident ke l'on ne peut pas chasser la mauvaise graine, c contre la morale. et les médias déformenr tout, on en arrive a dire ke la religion musulmane ne fait qu'un avec l'islamisme. voire meme ke les "gens de culture nord-arfikaine" (manière détournée de dire arabe, de peur d'être mal vu...)  sont des terroriste. avec sarko ki métait le paké sur l'insécurité... après on sétonne ke l'entreprise le pen rammasse des voies...

Ya qu'à lire GTO pour comprendre le role des enseignants aujourd'hui....
 
Allez, vive la frivolité
 
Je sais pas qui a voté, mais ya une colonie de vacances qui a débarqué avec l'envie certaine de voter contre...
 
Au fait, ceux qui sont pour.... votez, ne restez pas bloqué face à un tel vote
 
 
Moi ,j'ai tendance à classer ca dans la catégorie "Féminisme et tralala" plutot que "Religion et tralala" ; c'est un problème lié au sexe et pas à la religion... votre avis ?