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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°45449400
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 14-04-2016 à 15:49:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :

C'est dans votre tête ça :d


 
Jusqu'à preuve du contraire, tout est une question de psychisme.  :o


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
mood
Publicité
Posté le 14-04-2016 à 15:49:49  profilanswer
 

n°45449538
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 14-04-2016 à 15:59:04  profilanswer
 

flash23 a écrit :

À force de l'écrire partout, ça finira peut-être par devenir la règle.  :o  


C'est déjà ce que reconnait AdHoc.  [:pdbzombifiay:3]  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45449572
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 14-04-2016 à 16:01:32  profilanswer
 

[:timcoucou:1]

n°45450151
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2016 à 16:52:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2016 à 16:53:44
n°45450234
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-04-2016 à 16:58:36  profilanswer
 


Dans ce cas-là, il n'y a aucun doute que tu aimes toutes les tulipes + les roses rouges + les roses jaunes.

 

Alors que sans la virgule (j'aime les tulipes et les roses rouges et jaunes), on a le droit de penser que tu aimes les tulipes rouges + les tulipes jaunes + les roses rouges + les roses jaunes.

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 14-04-2016 à 16:59:50

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°45450279
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2016 à 17:01:19  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2016 à 17:03:32
n°45450321
Spiderkat
Posté le 14-04-2016 à 17:04:21  profilanswer
 

Tu crois qu'avec tous ces "et" ça fait une phrase moins maladroite ?  :D  
 
Alors qu'en écrivant "j'aime les tulipes ainsi que les roses rouges et jaunes" ou encore "j'aime les tulipes, ainsi que les roses rouges et jaunes" pour marquer une pause et le faire savoir.  :D  
 
 
 

n°45450341
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2016 à 17:06:17  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2016 à 17:07:26
n°45450715
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 14-04-2016 à 17:39:54  profilanswer
 

Moi je parlais plutôt des énumérations.
 
Pas d'une espèce de combinatoire, où là il faut en effet être ultra précis avec les conjonctions de coordination sous peine d'interprétations multiples.
 
 
En fait, qu'on parle d'énumérations ou de combinatoires compliquées, j'ai tendance à penser que pour être bien compris, il faut faire comme en informatique où les parenthèses doivent être positionnées avec grand soin au risque d'obtenir un calcul ou une condition n'ayant plus rien à voir avec l'exigence initiale : ce qui reviendrait ici à bien faire attention à l'utilisation des virgules et des conjonctions de coordination.
 
 
J'ai beau comprendre vos arguments, je maintiens tout de même ma virgule avant le "et" dans le cas d'énumération. Ma lecture est différente lorsqu'elle n'y est pas.  :o  
 
CAMPEDEL, c'est quoi cette histoire de AdHoc ?

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 14-04-2016 à 17:40:17

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°45450836
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 14-04-2016 à 17:54:34  profilanswer
 


 
Marrant, je ne trouve pas maladroite du tout, et au contraire même très claire, la phrase : J'aime les tulipes et les roses rouges et jaunes.
 
J'aime http://reho.st/us.123rf.com/450wm/czalewski/czalewski0908/czalewski090800040/5333032-printemps-tulipes-fleurissent-isol-sur-fond-noir.jpg?ver=6 et http://reho.st/www.photodefleur.fr/18%2006%202005%20roses/rose%20jaune%20et%20rouge%201024.jpg.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 14-04-2016 à 17:54:34  profilanswer
 

n°45450852
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 14-04-2016 à 17:56:22  profilanswer
 

flash23 a écrit :

CAMPEDEL, c'est quoi cette histoire de AdHoc ?

Ben, c'est le 1er qui se plaignait de la virgule.  :o  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45451206
Gwinizh
Posté le 14-04-2016 à 18:39:40  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Marrant, je ne trouve pas maladroite du tout, et au contraire même très claire, la phrase : J'aime les tulipes et les roses rouges et jaunes.
 
J'aime http://reho.st/http://us.123rf.com [...] .jpg?ver=6 et http://reho.st/http://www.photodef [...] 201024.jpg.

Dans ce cas, s'il s'agit d'objets multicolores, on n'accorde pas les adjectifs de couleur : Des roses rouge et jaune.  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accor [...] lticolores
 :bounce:

n°45451469
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 14-04-2016 à 19:13:01  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Ben, c'est le 1er qui se plaignait de la virgule.  :o  


 
Ah tiens, oui...  [:bararhum:2]  
 
Je n'avais rien compris de ce que tu avais écrit...  [:luliushumilis]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°45451526
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 14-04-2016 à 19:18:55  profilanswer
 

Gwinizh a écrit :

Dans ce cas, s'il s'agit d'objets multicolores, on n'accorde pas les adjectifs de couleur : Des roses rouge et jaune.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accor [...] lticolores
:bounce:


Ces subtilités me dépassent.  [:faman:1]

 

Mais je comprends quand même que ma remarque est fausse alors.   :(


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45451598
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 14-04-2016 à 19:26:50  profilanswer
 

Gwinizh a écrit :

Dans ce cas, s'il s'agit d'objets multicolores, on n'accorde pas les adjectifs de couleur : Des roses rouge et jaune.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accor [...] lticolores
 :bounce:


Si, ils s'accordent. Ce sont les noms communs évoquant la couleur d’une chose qui ne s'accordent pas. Exemples : des yeux émeraude, des cravates orange, des chaussures marron. Il y a cinq exceptions : roses, pourpres, fauves, écarlates et mauves.

Message cité 1 fois
Message édité par Smelly Jelly le 14-04-2016 à 19:27:39
n°45451868
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 14-04-2016 à 19:53:26  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Ces subtilités me dépassent.  [:faman:1]  
 
Mais je comprends quand même que ma remarque est fausse alors.   :(

« J’aime les roses rouges et jaunes et les tulipes. » peut lever l’ambiguïté.
 
Ne nous infligez pas : « J’aime les roses rouges et/ou jaunes et les tulipes »
 
Edit : En relisant, je vois que je ne suis pas clair pour les roses bicolores.
 
"J'aime les roses, surtout les rouges et les jaunes, et j'aime les tulipes".


Message édité par gurucinta le 15-04-2016 à 09:59:55
n°45454549
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2016 à 23:23:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°45455073
gwadagal
Posté le 15-04-2016 à 00:42:45  profilanswer
 

Rouge ou jaune les tulipes ?
:whistle:

n°45463518
Gwinizh
Posté le 15-04-2016 à 17:54:19  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :

Si, ils s'accordent.

Non.
des roses rouge et jaune ≠ des roses rouges et jaunes
http://www.academie-francaise.fr/q [...] -em-strong
 :bounce:

n°45463679
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 15-04-2016 à 18:08:23  profilanswer
 

à vous lire, j'ai l'impression d’être revenu au cp
et avec campebel qui met des photos de tulipes :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par chatoo le 15-04-2016 à 18:08:55

---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
n°45463803
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 15-04-2016 à 18:24:06  profilanswer
 

Gwinizh a écrit :

Non.
des roses rouge et jaune ≠ des roses rouges et jaunes
http://www.academie-francaise.fr/q [...] -em-strong
 :bounce:

 

Si j'ai bien compris :
- des roses rouge et jaune http://reho.st/www.photodefleur.fr/18%2006%202005%20roses/rose%20jaune%20et%20rouge%201024.jpg
- des roses rouges et jaunes http://reho.st/www.producteur-fleurs-var.com/wp-content/uploads/2014/08/bouquet_rose_jaune_rouge.jpg

 


J'annonce officiellement et clairement que je refuse d'encombrer ma pauvre petite tête avec des telles subtilités.  [:vizera]

   
chatoo a écrit :

à vous lire, j'ai l'impression d’être revenu au cp
et avec campebel qui met des photos de tulipes :lol:

 

:fou:  :fou:

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 15-04-2016 à 18:24:29

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45464372
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 15-04-2016 à 19:33:18  profilanswer
 

Ouais, Campbell, comme la soupe :o

n°45464445
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 15-04-2016 à 19:43:25  profilanswer
 

Gwinizh a écrit :

Non.
des roses rouge et jaune ≠ des roses rouges et jaunes
http://www.academie-francaise.fr/q [...] -em-strong
 :bounce:


 

Citation :

Lorsque plusieurs adjectifs de couleur sont associés par la conjonction de coordination et :
 
- ils restent invariables s’ils qualifient des objets bicolores, tricolores, etc. : des drapeaux bleu, blanc, rouge (chaque drapeau est tricolore), des écharpes rouge et noir (chaque écharpe est bicolore) ;
 
- ils varient s’ils qualifient des objets unis : des drapeaux bleus, blancs, rouges (certains drapeaux sont bleus, d’autres sont blancs, d’autres encore sont rouges), des écharpes rouges et noires (certaines écharpes sont rouges, d’autres sont noires).


 
Ah OK, je ne savais pas... Bon ça me semble quand même tiré par les cheveux comme règle...

n°45464832
Gwinizh
Posté le 15-04-2016 à 20:31:05  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

J'annonce officiellement et clairement que je refuse d'encombrer ma pauvre petite tête avec des telles subtilités.  [:vizera]

Tu dis ça, mais je parie que maintenant que tu as mis tes petites photos, tu vas te souvenir de la règle !  :D  
 

Smelly Jelly a écrit :

Ah OK, je ne savais pas... Bon ça me semble quand même tiré par les cheveux comme règle...

Welcome to French language  :o  
 

n°45465374
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 15-04-2016 à 21:21:12  profilanswer
 

Gwinizh a écrit :

Tu dis ça, mais je parie que maintenant que tu as mis tes petites photos, tu vas te souvenir de la règle !  :D  
 


 
C'est vrai qu'avec ces photos, les règles m'ont paru tout de suite moins complexes à retenir. Faut pas grand chose...  :D


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°45465992
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 15-04-2016 à 21:56:01  profilanswer
 

Question de concordance des temps avec subordonnée :
 
J'ai lu : (...) car on serait sur que son prêt soit accordé.
 
J'aurais plutôt écrit : "car on serait sûr que son prêt est accordé."
 
Car on est sûr.  
 
Certitude => indicatif.
Incertitude => subjonctif.
 
Non ?
 


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°45466333
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2016 à 22:12:36  profilanswer
 



 
 
Leclerc en OPEX  [:clooney24]  
 
Sacré Campanile  :)  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45466414
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2016 à 22:16:27  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Question de concordance des temps avec subordonnée :
 
J'ai lu : (...) car on serait sur que son prêt soit accordé.
 
J'aurais plutôt écrit : "car on serait sûr que son prêt est accordé."
 
Car on est sûr.  
 
Certitude => indicatif.
Incertitude => subjonctif.
 
Non ?
 


 
 
+1  :jap:  
 
95% des gens diraient "soit", mais je pense que "est" est plus approprié.
Avec "on sera" aussi, et c'est peut-être encore plus évident.
 
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45466866
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 15-04-2016 à 22:43:18  profilanswer
 

Je dirais : on est sûr que son prêt sera accordé.

n°45467650
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 16-04-2016 à 00:30:51  profilanswer
 

Outremanche a écrit :

Je dirais : on est sûr que son prêt sera accordé.


 
Non car il y avait une condition dans le début de la phrase.
 
Le gars (sur le topic krach immo) a écrit :
 
 
 
=>
 
Sous telle condition, on serait sûr que son prêt [est/soit] accordé.


Message édité par flash23 le 16-04-2016 à 00:32:47

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°45467691
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-04-2016 à 00:47:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Leclerc en OPEX [:clooney24]

 

Sacré Campanile :)


 [:clooney17]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°45468132
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 16-04-2016 à 08:58:01  profilanswer
 

... que son prêt serait accordé.

n°45468524
bistouille
Posté le 16-04-2016 à 10:18:05  profilanswer
 

Pour moi c'est sera
 
Puisque c'est dans l'éventualité d'une chose qu'il s'en passera une autre postérieurement.

Message cité 1 fois
Message édité par bistouille le 16-04-2016 à 10:21:25

---------------
On croit souvent avoir vu le fond de la stupidité humaine, et il parfois nécessaire qu'on vous rappelle qu'elle n'a pas de fond.
n°45469975
gwadagal
Posté le 16-04-2016 à 14:22:45  profilanswer
 

Outremanche a écrit :

... que son prêt serait accordé.


Tout simplement.....  :lol:  
 
J'étais en train d'écrire et j'ai pensé à vous concernant ce "et " et ces virgules...  
 
Il y a des tournures où l'ont met des "et " exprès pour appuyer ce que l'on veut dire.  
J'étais en train d'écrire :
"non, le propriétaire n'avait pas donné son accord de faire couper ses arbres.  
Il est d'ailleurs en rage, et contre la voisine, et contre le service de la mairie qui a exécuté pour elle l'élagage sauvage, mais il ne souhaite pas les poursuivre en justice "
 
Par contre, j'aurais mis les virgules, car il y a un souffle avant le "et " pour la compréhension.  
Je voulais savoir comment vous vous l'auriez rédigé.  
 
Dernière question, après relecture j'ai un doute , on dit bien: "de faire couper " ou "pour faire couper"?


Message édité par gwadagal le 16-04-2016 à 14:25:17
n°45470081
bistouille
Posté le 16-04-2016 à 14:47:18  profilanswer
 

Ta phrase est bizarre, il est furieux de quoi au juste ?
 
Qu'on ait élagué ses arbres ? qu'on ait agit sans son consentement ? Ou il est furieux envers sa voisine et les services de mairie ?
Y'a comme une ambiguïté.
 
Sinon ce serait  " de faire couper ".

Message cité 1 fois
Message édité par bistouille le 16-04-2016 à 15:24:08

---------------
On croit souvent avoir vu le fond de la stupidité humaine, et il parfois nécessaire qu'on vous rappelle qu'elle n'a pas de fond.
n°45470095
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 16-04-2016 à 14:49:24  profilanswer
 

bistouille a écrit :

Ta phrase est bizarre, il est furieux de quoi au juste ?
 
Qu'on est élagué ses arbres ? qu'on est agit sans son consentement ? Ou il est furieux envers sa voisine et les services de mairie ?
Y'a comme une ambiguïté.
 
Sinon ce serait  " de faire couper ".


 
hey [:faman:1]


---------------
Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°45470103
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 16-04-2016 à 14:50:57  profilanswer
 

On / Ont !!!

n°45470283
bistouille
Posté le 16-04-2016 à 15:26:53  profilanswer
 

C'est mon clavier qui bug avec le a et i  :o


---------------
On croit souvent avoir vu le fond de la stupidité humaine, et il parfois nécessaire qu'on vous rappelle qu'elle n'a pas de fond.
n°45470476
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 16-04-2016 à 15:58:12  profilanswer
 

:o

 

Rha putain depuis que je traîne chez des non informaticiens le nombre de fois que j'entends accuser "l'ordinateur" de tous les maux :fou: c'est l'ordinateur qui a fait, c'est l'ordinateur qui "veut pas", c'est l'ordinateur qui "fait des siennes" :fou: PEBKAC bordel :fou:

 

/HS mais il fallait que ça sorte


Message édité par biezdomny le 16-04-2016 à 15:58:23

---------------
Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
mood
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