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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°15276099
panchopa
le lama de Lima
Posté le 23-06-2008 à 14:44:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thesmilingface a écrit :

Sinon j'aurais bien aimé voir des propositions "instinctives" plutôt qu'une réponse google. Je trouve très intéressant de connaître les idées que chacun associe à un mot. Le sens d'un mot n'étant pas figé dans le temps, ça permet de conjecturer sur son évolution.


C'est sûr que répondre à un quizz par des liens internet plutôt que par sa façon de voir les choses, c'est vraiment de la grosse paresse intellectuelle [:leg9]

 

Sinon pour information, persuader et convaincre sont des objets d'étude du lycée (programme de français).

Message cité 1 fois
Message édité par panchopa le 23-06-2008 à 14:46:33

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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
mood
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Posté le 23-06-2008 à 14:44:39  profilanswer
 

n°15276111
Emile Zulu
Posté le 23-06-2008 à 14:45:22  profilanswer
 

autre question, quand on a une liste séparée par les virgules du genre :
... blabla : truc, machin, bidule etc.
 
est ce qu'on met une virgule après bidule et avant etc. ou pas ?

n°15276134
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 14:46:59  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

je ne suis pas du tout d'accord.
la différence existe sans qu'on ait besoin de la nommer.
 
Sinon j'aurais bien aimé voir des propositions "instinctives" plutôt qu'une réponse google. Je trouve très intéressant de connaître les idées que chacun associe à un mot. Le sens d'un mot n'étant pas figé dans le temps, ça permet de conjecturer sur son évolution.


 
Né pas compris ce que tu veux dire...
 
Concernant "les idées que chacun associe à un mot", je veux bien qu'il y ait une part d'interprétation personnelle, mais les mots ont tout de même un sens précis qu'il convient de connaître. Après, libre à chacun d'utiliser celui qu'il considère comme traduisant le mieux sa pensée...
 
Et pour ma "réponse google" sur Schopenhauer, c'était pour élargir un poil le débat, j'oriente rien du tout  :)  
 
Et on dit "conjectuer qqch"   [:aloy] si je me puis permettre :)


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276145
panchopa
le lama de Lima
Posté le 23-06-2008 à 14:48:36  profilanswer
 

A mon avis il répondait à Perfect007 :o


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°15276149
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 14:49:51  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

autre question, quand on a une liste séparée par les virgules du genre :
... blabla : truc, machin, bidule etc.
 
est ce qu'on met une virgule après bidule et avant etc. ou pas ?


 
Je dirais qu'il faut pas. Etc. signife "et tout ce qui suit", je trouve donc plus logique de dire :
machain, bydhüle et tout ce qui suit
que
choze, chouaÿtte, et tout ce qui suit
 
Car entre juxtaposition (virgules toussah) et coordination (méouédoncornicar) il faut CHOISIR !
 
+1 pour le "etc." sans les "..." que beaucoup de gens ont tendance à mettre.

Message cité 4 fois
Message édité par Tillow le 23-06-2008 à 14:51:32

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276151
Perfect007
What else ?
Posté le 23-06-2008 à 14:50:16  profilanswer
 

panchopa a écrit :


C'est sûr que répondre à un quizz par des liens internet plutôt que par sa façon de voir les choses, c'est vraiment de la grosse paresse intellectuelle [:leg9]  


 
Tu peux exprimer ton point de vue sans utiliser la grosse artillerie aussi  [:cosmoschtroumpf]  


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n°15276179
panchopa
le lama de Lima
Posté le 23-06-2008 à 14:52:24  profilanswer
 

D'accord, c'est juste une petite paresse cognitive alors [:fading]


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°15276201
Emile Zulu
Posté le 23-06-2008 à 14:54:00  profilanswer
 

Tillow a écrit :


 
Je dirais qu'il faut pas. Etc. signife "et tout ce qui suit", je trouve donc plus logique de dire :
machain, bydhüle et tout ce qui suit
que
choze, chouaÿtte, et tout ce qui suit
 
Car entre juxtaposition (virgules toussah) et coordination (méouédoncornicar) il faut CHOISIR !
 
+1 pour le "etc." sans les "..." que beaucoup de gens ont tendance à mettre.


je suis assez d'accord avec toi mais là on me demande de "corriger" un texte avec ce que je pense être une erreur donc j'aimerais être sur avant d'aller bâcher violemment mon client...

n°15276227
Perfect007
What else ?
Posté le 23-06-2008 à 14:56:04  profilanswer
 

panchopa a écrit :

D'accord, c'est juste une petite paresse cognitive alors [:fading]


 
 
Ok, ça me va : j'ai été cognitivement parlant paresseux  [:aloy]


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n°15276240
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 23-06-2008 à 14:56:55  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Et on dit "conjectuer qqch"   [:aloy] si je me puis permettre :)

C'est compris, maîtresse. :)  

mood
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Posté le 23-06-2008 à 14:56:55  profilanswer
 

n°15276241
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 14:56:58  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :


je suis assez d'accord avec toi mais là on me demande de "corriger" un texte avec ce que je pense être une erreur donc j'aimerais être sur avant d'aller bâcher violemment mon client...


 
[HS]Waw tu peux bâcher tes clients toi ^^ ?[/HS]
 
Je maintiens mais en même temps, c'est vraiment pas dramatique à mon sens...


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276249
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 14:57:25  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

C'est compris, maîtresse. :)  


 
 [:adrien monk]  
 

Spoiler :

J'déconne hein ^^


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276330
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-06-2008 à 15:04:12  profilanswer
 

Tillow a écrit :


 
Je dirais qu'il faut pas. Etc. signife "et tout ce qui suit", je trouve donc plus logique de dire :
machain, bydhüle et tout ce qui suit
que
choze, chouaÿtte, et tout ce qui suit
 
Car entre juxtaposition (virgules toussah) et coordination (méouédoncornicar) il faut CHOISIR !
 
+1 pour le "etc." sans les "..." que beaucoup de gens ont tendance à mettre.


"choze, chouaÿtte et autre..." ne te paraît pas mieux que "choze, chouaÿtte et autre." ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 23-06-2008 à 15:04:46

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15276368
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 15:08:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


"choze, chouaÿtte et autre..." ne te paraît pas mieux que "choze, chouaÿtte et autre." ?


 
Nope, c'est justement l'erreur qui est faite par plein de gens :  
etc. est l'abréviation d'et cætera ; comme toutes les abréviations elle doit être suivie d'un ., même si les ... sont tentants :)
 
P.S. : Squoi le code pour l'"e dans l'a" ?  [:tinostar]  
 
EDIT : merci perfect ^^

Message cité 2 fois
Message édité par Tillow le 23-06-2008 à 15:10:50

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276388
Perfect007
What else ?
Posté le 23-06-2008 à 15:09:48  profilanswer
 

Tillow a écrit :


P.S. : Squoi le code pour l'"e dans l'a" ?  [:tinostar]


 
Alt+0230  


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n°15276395
panchopa
le lama de Lima
Posté le 23-06-2008 à 15:10:29  profilanswer
 

Tillow a écrit :


 
Je dirais qu'il faut pas. Etc. signife "et tout ce qui suit", je trouve donc plus logique de dire :
machain, bydhüle et tout ce qui suit
que
choze, chouaÿtte, et tout ce qui suit
 
Car entre juxtaposition (virgules toussah) et coordination (méouédoncornicar) il faut CHOISIR !
 
+1 pour le "etc." sans les "..." que beaucoup de gens ont tendance à mettre.


Pour ce qui est du choix imposé entre coordination et heu "juxtaposition" (je mets des guillemets car l'énumération n'a rien à voir avec la juxtaposition qui concerne les propositions) je ne suis pas d'accord. On trouve chez de bons auteurs des énumérations sous la forme "machin, bidule, et truc".


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°15276408
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-06-2008 à 15:11:49  profilanswer
 

Tillow a écrit :


 
Nope, c'est justement l'erreur qui est faite par plein de gens :  
etc. est l'abréviation d'et caetera ; comme toutes les abréviations elle doit être suivie d'un ., même si les ... sont tentants :)
 
P.S. : Squoi le code pour l'"e dans l'a" ?  [:tinostar]


moi ça me paraît plus logique d'écrire "et autre..." c'est pourquoi j'écris toujours "etc..."
 
du coup on retombe sur une ancienne question déjà passée ici : après une abréviation, doit-on écrire abr... ou bien abr. ... ?


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n°15276411
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 23-06-2008 à 15:12:06  profilanswer
 

Tillow a écrit :


 
Je dirais qu'il faut pas. Etc. signife "et tout ce qui suit", je trouve donc plus logique de dire :
machain, bydhüle et tout ce qui suit
que
choze, chouaÿtte, et tout ce qui suit
 
Car entre juxtaposition (virgules toussah) et coordination (méouédoncornicar) il faut CHOISIR !
 
+1 pour le "etc." sans les "..." que beaucoup de gens ont tendance à mettre.


+1+1 => + 2

n°15276477
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-06-2008 à 15:17:13  profilanswer
 


+2-1 => 0 (si si :o )


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15276485
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 15:18:11  profilanswer
 

panchopa a écrit :


Pour ce qui est du choix imposé entre coordination et heu "juxtaposition" (je mets des guillemets car l'énumération n'a rien à voir avec la juxtaposition qui concerne les propositions) je ne suis pas d'accord. On trouve chez de bons auteurs des énumérations sous la forme "machin, bidule, et truc".


 
On m'aurait menti ?  [:tchernobyll]  
 
C'est du wikipedia donc à vérifier mais :

Citation :

Par exemple, dans une énumération, la virgule sépare les termes énumérés, sauf en français pour le dernier, qui n'est pas précédé d'une virgule quand il est précédé par une conjonction (par exemple et). L'abréviation etc. – et cætera (« et tout le reste ») – est nécessairement précédée d'une virgule


 
Je trouve la phrase bizarre, on dit au début qu'il ne faut pas mettre de virgule avant la conjonction, mais qu'il faut le faire avec etc.
Comprends pô  :??:  
 
Sinon pour la juxtaposition, je trouve l'article de la wikipedia foireux : http://fr.wikipedia.org/wiki/Juxtaposition

Citation :

Une chemise blanche. / Une chemise de toile.  
L'adjectif qualificatif « blanche », épithète du nom chemise, est subordonné par juxtaposition. Le nom « toile », complément du nom « chemise », est subordonné par la préposition « de » (subordonnant).


 
Je savais pas qu'on pouvais subordonner un adjectif mwa  :??:


Message édité par Tillow le 23-06-2008 à 15:19:00

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276528
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 15:21:45  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


+2-1 => 0 (si si :o )


Patapaÿ  [:tinostar]  

sire de Botcor a écrit :


moi ça me paraît plus logique d'écrire "et autre..." c'est pourquoi j'écris toujours "etc..."
 
du coup on retombe sur une ancienne question déjà passée ici : après une abréviation, doit-on écrire abr... ou bien abr. ... ?


Moi j'avais appris que le . de l'abréviation se confondait avec le . final et les ... mais pas les autres signes de ponctuation.


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276557
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 23-06-2008 à 15:25:14  profilanswer
 

pareil que Tillow... avant, j'écrivais systématiquement, a, b, c,...
mais jsuis passé au a, b, c, etc. Beaucoup plus joli !
 
Et à bannir => etc... (en plus, je crois que ça le souligne dans word, donc c'est chiant à force quand on est maniaque)

n°15276570
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 23-06-2008 à 15:25:58  profilanswer
 

pourquoi "tillow" me fait toujours penser à "pillow" et à une bataille de polochons ?

n°15276592
panchopa
le lama de Lima
Posté le 23-06-2008 à 15:28:27  profilanswer
 

Wikipédia [:prozac]

 

Très bizarre en effet, je pense qu'il y a abus de langage. Il y a dépendance entre adj. et nom, mais la subordination c'est normalement entre les propositions...
Le souci c'est que d'un livre de grammaire à l'autre la terminologie n'est pas la même, et puis les concepts et l'analyse peuvent être trèèès différents.

 

Très bizarre quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par panchopa le 23-06-2008 à 15:38:31

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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°15276607
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-06-2008 à 15:29:59  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :

pourquoi "tillow" me fait toujours penser à "pillow" et à une bataille de polochons ?


un rêve prémonitoire sans doute :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15276678
panchopa
le lama de Lima
Posté le 23-06-2008 à 15:35:19  profilanswer
 

Je cite la Grammaire méthodique du français, une des références à l'Université : "Il y a subordination lorsque la phrase complexe est construite sur le rapport de dépendance orientée entre une proposition dite subordonnée et une proposition dite principale ou régissante".  
 
---> wikipédia epic fail


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°15276714
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 15:37:53  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Wikipédia [:prozac]  
 
Très bizarre en effet, je pense qu'il y a abus de langage. Il y a dépendance entre adj. et nom, mais subordination c'est normalement entre les propositions...  
Le souci c'est que d'un livre de grammaire à l'autre la terminologie n'est pas la même, et puis les concepts et l'analyse peuvent être trèèès différents.  
 
Très bizarre quand même.


 
Patapaÿ j'ai dit ! (+ sérieusement, je cherche des infos sur google, c'est toujours cette saleté de wikipédia qui remonte en premier)
 
Tu me rassures, si on suit la logique du kéké type qui a écrit cette article, alors n'importe quel mot qui en suit un autre grammaticalement parlant lui est subordonné. Nawak.
 
Et c'est fini de me traiter d'oreiller ?


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276740
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 15:39:21  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Je cite la Grammaire méthodique du français, une des références à l'Université : "Il y a subordination lorsque la phrase complexe est construite sur le rapport de dépendance orientée entre une proposition dite subordonnée et une proposition dite principale ou régissante".  
 
---> wikipédia epic fail


 
Ah, merci, c'est également ce que j'avais appris. Comme quoi il faut parfois lire la wikipédia ne serait-ce que (surtout) pour la corriger. :)


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276760
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 15:41:07  profilanswer
 

yo_play a écrit :

T'as qu'a mettre "dans la région du Père Noël". :o


 
Père Noël ou père Noël ?


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15276830
yo_play
Posté le 23-06-2008 à 15:47:14  profilanswer
 

Tillow a écrit :


Père Noël ou père Noël ?


Pour moi, c'est un nom propre. Je mets donc deux majuscules. [:thalis]


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Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°15276867
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 15:49:37  profilanswer
 

yo_play a écrit :


Pour moi, c'est un nom propre. Je mets donc deux majuscules. [:thalis]


 
Ah si tu boudes t'auras pas de cadals  [:panzemeyer]  
 

Spoiler :

Un cadal, des cadaux  [:tinostar]  


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n°15276886
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 23-06-2008 à 15:50:50  profilanswer
 

et Pôle Nord, c'est un nom de lieu. :o

n°15276946
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-06-2008 à 15:55:07  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

et Pôle Nord, c'est un nom de lieu. :o


tu mets une majuscule à pôle magnétique ? :whistle:


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n°15276970
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 15:56:58  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

et Pôle Nord, c'est un nom de lieu. :o


 
J'allais faire une blague pourrite sur un autre nom de lieu qui s'écrit avec des majuscules (trois pour être précise), mais je vais m'abstenir.
 
N.B. : ça c'est de la prétérition ^^!


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15277059
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 23-06-2008 à 16:03:39  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu mets une majuscule à pôle magnétique ? :whistle:

Ça dépend. Tu connais quelqu'un qui habite à Pôle Magnétique ?

Message cité 1 fois
Message édité par thesmilingface le 23-06-2008 à 16:04:15
n°15277084
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-06-2008 à 16:05:48  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

Ça dépend. Tu connais quelqu'un qui habite à Pôle Magnétique ?


au pôle magnétique, oui, il doit y avoir des chercheurs  :ange:  


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15277111
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-06-2008 à 16:07:54  profilanswer
 

Tillow a écrit :


 
J'allais faire une blague pourrite sur un autre nom de lieu qui s'écrit avec des majuscules (trois pour être précise), mais je vais m'abstenir.
 
N.B. : ça c'est de la prétérition ^^!


J'AI le monopole des blagues pourrites ! :o


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n°15277153
yo_play
Posté le 23-06-2008 à 16:11:16  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


J'AI le monopole des blagues pourrites ! :o


Non.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
 [:prodigy]

 
Spoiler :

Faut remonter un peu [:cupra]


Message édité par yo_play le 23-06-2008 à 16:11:58

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n°15277219
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 23-06-2008 à 16:17:13  profilanswer
 

Tillow a écrit :


 
J'allais faire une blague pourrite sur un autre nom de lieu qui s'écrit avec des majuscules (trois pour être précise), mais je vais m'abstenir.
 
N.B. : ça c'est de la prétérition ^^!


Spoiler :

DTC

?

n°15277234
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-06-2008 à 16:18:45  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :


Spoiler :

DTC

?


 

Spoiler :

Vala  [:anathema]


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°15277240
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 16:19:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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