Reprise du message précédent :

On m'a dit que la formulation "Les deux se disent" n'est pas grammaticalement correcte, quand je l'ai utilisée sur un topic d'HFR. Quel est votre point de vue à ce sujet ?

Pourquoi, y'a une autre formulation possible ?  

"Les deux formulations sont correctes", par exemple, non ?

euh, "je m'en vais ou je m'en vas, l'un et l'autre se dit ou se disent".  

Pour "les deux", c'est au pluriel, il me semble.

Edit : les guillemets pour la citation

Euh... je ne crois pas.
 
"Les deux se disent", point barre  

Le lien.

 
Pas d'accord. C'est une faute faite à l'oral.

J'avait l'habitude de dire "se disent", mais quelqu'un de très cultivé (lettres, latin,grec,tout ça) m'a assuré que les deux se dit.

Nan mais ça n'a rien à voir  
 
Et Mona Soyoc a raison.

Là, je demande à voir.
 
Sources ?

un autre lien  :)

Donc "les deux se disent" est français, ou ne l'est pas ? Pourquoi m'a-t-il repris sur sa formulation ?

Les deux = l'un et l'autre, donc oui  

 
Bravo mikrob.  
 
http://forum.wordreference.com/arc [...] 78266.html

Alors, quel est l'intérêt de son commentaire ?

Ca commence à m'intriguer cette histoire. Mais on ne peut pas raisonner par égalité en Francais (ex : plus d'un <> moins de deux).
Sur google, je n'ai pas trouvé beaucoup d'occurrences...
Peut-être est-ce une expression figée... auquel cas, ce serait "les deux se font"...

 
Orale, donc "les deux se dit" est une faute, très bien, je vais pouvoir l'humilier.

Je ne suis pas Mona Soyoc tu sais  
 

Je ne comprends pas le problème  
 

Il semblerait que "les deux se disent" ne soit pas français, si je suis ce qu'il me dit, et quant à la logique de la langue française, permets moi de douter sincèrement, eu égard les bizarreries que j'ai pu lire, ou entendre

Pose-lui la question directement, il m'a l'air assez calé  
 

Oui, mais ce genre de spécimen traine trop rarement sur HFR, et mes relations avec ledit personnage ne sont pas nécessairement au beau fixe
 
Bref, je demanderai à un érudit, quelqu'un ici a-t-il déjà envoyé un mail à l'AF ? Quelle est leur adresse ?

Et pourquoi ne pas demander à Lorelei ? Elle doit savoir elle aussi

Elle traine de temps en temps par ici, je pense qu'elle répondra, quand elle tombera dessus

le problème est parti de là

Pour "les deux se fait", je pense que c'est incorrect.

Pour "les deux se dit"... je n'ai trouvé qu'une occurrence un peu sérieuse, c'est peut être une expression figée : rechercher dans la page.

Donc savoir si "les deux se dit" est correct.

edit : lien rectifié

Ton 1er lien ne fonctionne pas
 

Je ne suis pas certaine que ça aille dans ce sens.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

=> Sedna : ben je ne comprends pas très bien où il veut en venir (moi et la politique...)

La politique et moi  

erf

Ne peut-on pas écrire les deux ?

Différence de registre...

La règle veut qu'on se place toujours en dernier

Tu veux dire que les deux se disent ?

 
 
Ben mince, je voudrais bien un lien

On peut le voir comme ça de prime abord, oui... mais le Champagne est bien loin d'être un "vin blanc particulier", ce n'est pas pour rien que le monde entier nous envie ce breuvage !

Au secours §

Particulier dans le bon sens  
 

Ce n'est pas une "règle", mais un principe de politesse !

Pourquoi la politesse jouerait-elle dans cette expression, pourquoi nous faire passer après un concept ? Après les autres, je veux bien, mais pour la politique ?

En général, on met le pronom après les noms. Sinon, ca peut faire relaché.
Mais ca dépend aussi du truc que l'on veut mettre en avant.

Ex : "Ta femme et toi, vous schtroumpfez beaucoup" ou "Toi ! et ta femme, vous me schtroumfez". Dans le deuxième cas, "toi" est mis en avant.

(Edit)

Relâché, tu entends quoi quand tu évoques ce terme ? Un genre de condescendance, ou de hauteur ?