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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°5089118
pascal75
Posté le 17-03-2005 à 19:48:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je viens d'apprendre un truc alors je vous en fait profiter : on écrit "laurier-tin" et pas laurier-thym". Le laurier-tin est un arbuste à fleurs blanches, à pas confondre avec le bouquet garni (laurier + thym).

mood
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Posté le 17-03-2005 à 19:48:11  profilanswer
 

n°5093018
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 10:59:22  profilanswer
 

pascal75 a écrit :

Je viens d'apprendre un truc alors je vous en fais profiter : on écrit "laurier-tin" et pas laurier-thym". Le laurier-tin est un arbuste à fleurs blanches, à pas confondre avec le bouquet garni (laurier + thym).


Faute d'inattention, j'en suis sûr. :jap:  
Merci pour l'info.


---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5093045
krisix
Oldpadawan
Posté le 18-03-2005 à 11:04:42  profilanswer
 

beel1 a écrit :

:jap:
Pêché dans le pilote de Six Feet Under :D


 
 
Il parlait peut être du jeu de mot sur ta citation associée.


---------------
Eklektikzik -  PSN:Ser_Kris
n°5093198
docwario
Alea jacta est
Posté le 18-03-2005 à 11:26:33  profilanswer
 

Pouvez vous répondre à une petite question qui me turlupine :
Quelle est la différence entre "pire" et "pis" ?
 
On dit bien : "Tu est pire que ta mère !"
Mais pourtant, dans les livres on verra : "Elle était pis que sa mère."
 
Le deuxième me semble incorrect, mais je doute que les correcteurs ait laissé passer une faute ...

n°5093285
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 11:47:01  profilanswer
 

Pire est adjectif, pis est adverbe.
La deuxième formule est donc incorrecte.
Exception : lorsque pire se rapporte à un pronom neutre, on le remplace alors par pis.
"c'est pis encore" - "ce qui est pis" - "rien de pis" - "quelque chose de pis".
On dit aussi "il s'attendait à pis" (emploi nominal).
 
Tu t'attendais à mieux comme réponse ? ;)


---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5093523
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 18-03-2005 à 12:15:15  profilanswer
 

Je trouve ça moche "pis" au lieu de "pire", même s'il est plus correct dans certains cas :/ ("de pire en pire" ? "et pis quoi encore" [:ddr555])


Message édité par antp le 18-03-2005 à 12:15:36

---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°5093551
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2005 à 12:17:45  answer
 

antp a écrit :

Je trouve ça moche "pis" au lieu de "pire", même s'il est plus correct dans certains cas :/ ("de pire en pire" ? "et pis quoi encore" [:ddr555])


 
 
Tant pis  [:hotcat]

n°5093651
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 18-03-2005 à 12:29:48  profilanswer
 

Ouais là par contre "tant pire" ça va pas :o


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°5093734
Farren
Love Reign O'er Me
Posté le 18-03-2005 à 12:42:53  profilanswer
 

dardillo a écrit :

Pire est adjectif, pis est adverbe.


 
Faux
 
pis est le comparitif de supériorité de l'adverbe mal
pire est celui de l'adjectif mauvais
 
Pour être précis, Il faut dire "pis" à la place de "plus mal" et "pire" à la place de "plus mauvais"
 
C'est le plus mauvais élève = c'est le pire
Ca va de plus en plus mal = ça va de pis en pis
 
Cependant le langage courant a transformé "pire" en synonyme de "pis". Ce qui rend correcte l'expression "pire en pire" mais on dit toujours "aller de mal en pis".
 
Pour répondre à Dardillo, pis peut être un adjectif : dans l'expression "Il n'y a rien de pis" par exemple
 
:D
 
(vérifiable sur le TLFi et le site de l'Académie française)


Message édité par Farren le 18-03-2005 à 13:19:45
n°5093773
beel1
Posté le 18-03-2005 à 12:49:04  profilanswer
 

krisix a écrit :

Il parlait peut être du jeu de mot sur ta citation associée.


[:urd]
Auquel cas, citation et illustration tirées de DonkeyShot :D

mood
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Posté le 18-03-2005 à 12:49:04  profilanswer
 

n°5093851
pascal75
Posté le 18-03-2005 à 13:04:29  profilanswer
 

dardillo a écrit :

Faute d'inattention, j'en suis sûr. :jap:  
Merci pour l'info.


Oups :/ oui :)

n°5094430
krisix
Oldpadawan
Posté le 18-03-2005 à 14:02:06  profilanswer
 


 
 
permanganate.


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Eklektikzik -  PSN:Ser_Kris
n°5094528
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 18-03-2005 à 14:10:56  profilanswer
 

Je travaille dans l'informatique (ça arrive :/), et une question revient assez souvent quand on parle de performance : dit-on un "goulet d'étranglement" ou un "goulot d'étranglement" ?
La version anglaise est "bottleneck", et la traduction est toujours l'occasion de débats presques enflammés (quand on n'a rien d'autre à foutre, ce qui n'est pas toujours le cas :o).
 
Je suis partisan du "goulet", mais toute proposition est la bienvenue :jap: .


---------------
http://www.badgerbadgerbadger.com/ | Lurkeur à temps partiel... |
n°5094567
Eric B
Posté le 18-03-2005 à 14:14:14  profilanswer
 

moi qui ait aussi travaillé sur les bottlenecks en info, j'employais le terme "goulot" en fr, ce qui est d'ailleurs la traduction littérale : on parle d'un goulot de bouteille.

n°5094681
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 18-03-2005 à 14:25:27  profilanswer
 

Eric B a écrit :

moi qui ait aussi travaillé sur les bottlenecks en info, j'employais le terme "goulot" en fr, ce qui est d'ailleurs la traduction littérale : on parle d'un goulot de bouteille.


 
Oui, mais en l'occurence le sens est différent, ce n'est pas un goulot de bouteille :non: .
Ce n'est pas parce que l'anglais n'a qu'un mot que nous devons nous limiter dans notre vocabulaire [:mcberd] :o !
 
Bref, après une recherche, cette page a l'air d'aller dans mon sens, mais je ne peux pas juger de sa légitimité :/ .


---------------
http://www.badgerbadgerbadger.com/ | Lurkeur à temps partiel... |
n°5094883
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 14:41:58  profilanswer
 

Farren a écrit :

Faux
 
pis est le comparitif de supériorité de l'adverbe mal
pire est celui de l'adjectif mauvais
 


 
Merci pour cette précision. Mais on parle bien d'adverbe et d'adjectif ?
 

dardillo a écrit :

Pire est adjectif, pis est adverbe.


 
Non ?


---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5095007
Eric B
Posté le 18-03-2005 à 14:55:02  profilanswer
 

McBerd a écrit :

Bref, après une recherche, cette page a l'air d'aller dans mon sens, mais je ne peux pas juger de sa légitimité :/ .


Interessant de voir qu'il s'agit d'un faux sens :
Goulet d'étranglement != goulot (d'une bouteille)  
Je pensais que le mot venait de l'image de la bouteille qui a un étranglement avant le bouchon...
sur un autre site, nos amis quebecois indiquent les 2 mots comme synonyme dans ce sens :
http://www.granddictionnaire.com/b [...] 1024_1.asp

n°5095059
sseb22
It is an awful waste of space
Posté le 18-03-2005 à 15:00:41  profilanswer
 

antp a écrit :

Je trouve ça moche "pis" au lieu de "pire", même s'il est plus correct dans certains cas :/ ("de pire en pire" ? "et pis quoi encore" [:ddr555])


ce n'est pas "puis" dans cette phrase ?


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Ma Carrière de Joueur : 114 pages, 25 ans, 1 PDF
n°5095104
maximew
Coffee and cigarettes and Cate
Posté le 18-03-2005 à 15:06:53  profilanswer
 

sseb22 a écrit :

ce n'est pas "puis" dans cette phrase ?


Non, c'est de l'humour.


---------------
Mon Flickr
n°5095106
3615buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 18-03-2005 à 15:07:23  profilanswer
 

sseb22 a écrit :

ce n'est pas "puis" dans cette phrase ?


 
En même temps c'est antp aussi, un amateur de second degré...


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°5095289
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 18-03-2005 à 15:29:46  profilanswer
 

maximew a écrit :

Non, c'est de l'humour.


 
:jap:


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°5095295
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 18-03-2005 à 15:30:45  profilanswer
 

McBerd a écrit :


 
Bref, après une recherche, cette page a l'air d'aller dans mon sens, mais je ne peux pas juger de sa légitimité :/ .


 
 [:wam] j'avais jamais lu/entendu "goulet", j'ai toujours pensé que c'était "goulot" comme pour les bouteilles


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°5095298
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2005 à 15:31:03  answer
 

maximew a écrit :

Non, c'est de l'humour.


 
De l'humour vache ?

n°5095308
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 18-03-2005 à 15:32:20  profilanswer
 

Dans le Harraps, on a :
 
goulot  [gulo] nm neck (of bottle);
 boire au goulot, to drink (straight) from the bottle;
 Aut etc goulot d'étranglement, bottleneck.
 
goulet  [gulε] nm
 (a)Géog (défilé) gully;
 (b)Nau (chenal) gut, bottleneck, narrows (of harbour);
 le goulet de Brest, the Brest Channel.


Message édité par antp le 18-03-2005 à 15:32:26

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°5095312
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 15:32:46  profilanswer
 


 
Sais pas. Mais en tous les cas il boit du petit lait... :D
 
Edit : oublié le quote.


Message édité par dardillo le 18-03-2005 à 15:34:09

---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5095314
pascal75
Posté le 18-03-2005 à 15:32:58  profilanswer
 

McBerd a écrit :

Je travaille dans l'informatique (ça arrive :/), et une question revient assez souvent quand on parle de performance : dit-on un "goulet d'étranglement" ou un "goulot d'étranglement" ?
La version anglaise est "bottleneck", et la traduction est toujours l'occasion de débats presques enflammés (quand on n'a rien d'autre à foutre, ce qui n'est pas toujours le cas :o).
 
Je suis partisan du "goulet", mais toute proposition est la bienvenue :jap: .


Le Robert aussi a une entrée à "goulet d'étranglement" qui a un sens clair puisqu'un goulet c'est à l'origine un passage étroit dans les montagnes. Quant à "goulot d'étranglement" c'est par attraction qu'on l'utilise; d'ailleurs dans le Robert, à cette entrée, on est renvoyé à "goulet".


Message édité par pascal75 le 18-03-2005 à 17:02:20
n°5095438
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 15:51:46  profilanswer
 

(Dictionnaire Bordas des difficultés de la langue française)
 
• goulet : passage resserré (le goulet de la rade de Brest)
 
• goulot : col étroit d'un récipient
 
Bien dire "goulet d'étranglement"
 
Ce sont des paronymes (qui se ressemblent mais ont des sens différents)
 
Comme "boulet" et "boulot" :D


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Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5095471
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 18-03-2005 à 15:56:43  profilanswer
 

C'est quand même étrange que le Harraps mentionne "Goulot" pour le sens automobile (? "aut" ) et "Goulet" pour le sens nautique


Message édité par antp le 18-03-2005 à 15:57:41

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°5095515
Farren
Love Reign O'er Me
Posté le 18-03-2005 à 16:02:57  profilanswer
 

dardillo a écrit :

Merci pour cette précision. Mais on parle bien d'adverbe et d'adjectif ?
 
 
 
Non ?


 
Oui, mais "pis" n'est pas que un adverbe, c'est aussi un adjectif voir un nom.(idem pour "pire" qui n'est pas que un adjectif). Dans ces trois cas il est parfois remplacé par "pire".  
 
Il n'y a pas une confusion entre l'adjectif pire et l'adverbe pis mais 3 confusions :
entre l'adjectif "pire" et l'adjectif "pis"
entre l'adverbe "pire" et l'adverbe "pis"
entre le nom "pis" et le nom "pire"
 
voilà ce que dit l'Académie française :
 
On ne saurait considérer la tournure il y a pire comme fautive, elle est simplement moins littéraire que il y a pis. En effet, on constate que dans la plupart des emplois, pis, comparatif de supériorité de mal, est supplanté dans l’usage par pire, comparatif de supériorité de l’adjectif mauvais, ou par plus mal :
 
    * Comme adverbe : De mal en pire, de pire en pire, généralement condamnés, se rencontrent cependant chez de bons auteurs, à commencer par Nerval ;
    * Comme adjectif : C’est pire, ce sera pire, bien pire, etc., sont employés par Barbey d’Aurevilly, Taine, Gide, Cocteau, Mauriac, Montherlant, le général de Gaulle, et le Dictionnaire de l’Académie, dans sa huitième édition (1935), à l’article Pis, indique : « Il s’emploie encore substantivement et signifie Ce qu’il y a de pire ». Comme attribut d’un nom, pis a d’ailleurs toujours été rare ;
    * Comme nom ou, sans article, faisant fonction de nom (quelque chose de pis) : Le pire est que ; en mettant les choses au pire ; faire pire, redouter bien pire, etc., se trouvent chez Péguy, Martin du Gard, Malraux, Mauriac, le général de Gaulle…
 
C'est plus clair ?  :)  
 

n°5095661
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 16:20:45  profilanswer
 

Très clair et très documenté. Presque trop (quand les tournures inusitées ou déconseillées sont employées par des écrivains de renom, je trouve ça déstatabilisant... Eux peuvent se le permettre ! Mais pour le commun des utilisateurs de la langue française ,arrêter de dire "tant pire" serait déjà formidable ;) )
 
Edit : frappe


Message édité par dardillo le 18-03-2005 à 16:21:31

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Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5095724
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 18-03-2005 à 16:26:01  profilanswer
 

"tant pire" je l'ai jamais entendu, quand même :o


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°5095785
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 16:31:46  profilanswer
 

Si, si.


---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5095818
Farren
Love Reign O'er Me
Posté le 18-03-2005 à 16:34:37  profilanswer
 

je suis d'accord avec Dardillo :D
 
Et tant pire, ça fait mal aux oreilles :D :p

n°5095864
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 16:39:38  profilanswer
 

Comme "il faudrait que je le voye" (prononcer "vouaille" ) :o  :cry:


---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5095907
Farren
Love Reign O'er Me
Posté le 18-03-2005 à 16:44:03  profilanswer
 

lol
C'est le cirque Barnum de la monstruosité orthographico-grammaticale :D
 
J'en ai un sympa :
 
"Je peux m'assire ?"


Message édité par Farren le 18-03-2005 à 16:45:04
n°5095989
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 18-03-2005 à 16:54:44  profilanswer
 

:lol:  :lol:  :lol:  
 
"Tellement que je suis fatigué, il faut que j'aille (je vais ? :D ) m'assire. Et si il y a des gens qui me voyent, et ben... tant pire !"


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Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5096225
sseb22
It is an awful waste of space
Posté le 18-03-2005 à 17:40:55  profilanswer
 

- vous avez des bagages ?
- ah bah non. On m'a dit de venir, pas de venir avec des bagages. Pourquoi ? Il fallait que j'en prende ?


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Ma Carrière de Joueur : 114 pages, 25 ans, 1 PDF
n°5099551
abakuk
Posté le 19-03-2005 à 08:47:24  profilanswer
 

krisix a écrit :

Il parlait peut être du jeu de mot sur ta citation associée.

Non, je parlais bien de la signature. Ceci dit le jeu de mots est pas mal non plus.
 
Tiens au fait, on dit bien jeu de mots?


Message édité par abakuk le 19-03-2005 à 08:48:08

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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°5099656
freewol
Ceci n'est pas une citation
Posté le 19-03-2005 à 09:59:41  profilanswer
 

Question très bête en ce samedi matin :
comment écrit-on "à la queue-lele" ?

n°5099676
3615buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 19-03-2005 à 10:07:11  profilanswer
 

À la queue leu leu


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Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°5099694
beel1
Posté le 19-03-2005 à 10:11:52  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Tiens au fait, on dit bien jeu de mots?


C'est au pluriel, comme en anglais (play on words). :jap:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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