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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°54075293
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 02-08-2018 à 11:40:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Black Metal a écrit :

Une seule. Comme "fais". Pourquoi l'allonger ?


fée comme fais ? Du coup c'est lequel des deux que tu prononces mal ?


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
mood
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Posté le 02-08-2018 à 11:40:17  profilanswer
 

n°54075348
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 02-08-2018 à 11:44:03  profilanswer
 

Peut-être qu'il fait partie de ces français qui boivent du lé [:max evans] J'en connais plein [:max evans]


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°54077206
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 02-08-2018 à 14:33:15  profilanswer
 

Black Metal a écrit :

Oui. Fée. Féerie. Féerique.
À mort la prononciation fautive.
 
Je cite :
"Pour ma part, je m'en tiendrai à la position de Hanse, de Dupré et de Thomas, qui prévalait jusqu'alors : féerie et féerique ne sauraient se laisser mener à la baguette des réformateurs ; ils s'écrivent avec un seul accent aigu et se prononcent en deux syllabes sans marquer le e intercalaire."


Les homophones, c'est le mal. [:hey_popey:1]  
Source : tous ceux qui essaient ou ont essayé d'apprendre le japonais.

n°54077652
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 02-08-2018 à 15:11:21  profilanswer
 

Je ne parle pas de prononciation. Je réponds à la question sur le nombre de mores. Il faut suivre.


Message édité par Black Metal le 02-08-2018 à 15:12:07

---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°54077684
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 02-08-2018 à 15:13:41  profilanswer
 

La prononciation fautive me dérange particulièrement parce qu'elle engendre l'orthographe fautive.


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Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°54077702
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 02-08-2018 à 15:15:20  profilanswer
 

AdHoc a écrit :


 
Ah oui, d’accord.


 
Très malhonnête de ta part de rassembler deux messages distincts sans prendre en compte ceux intercalés. Mais guère étonnant.


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Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°54077808
Poly
Posté le 02-08-2018 à 15:25:45  profilanswer
 

Pour varier un peu le sujet, la tournure en gras vous parait-elle correcte ?

Citation :

- Pour faire telle chose, je procède comme ceci.
- Pour ma part, je procède comme cela, c'est plus pratique pour ce faire.


Je ne me souviens plus du contexte exact, mais le rappel de ce qui devait être fait n'était pas superfétatoire (c'est courant à l'oral et en anglais).

n°54077850
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 02-08-2018 à 15:30:16  profilanswer
 

Oui, depuis 13 ans.


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Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°54077858
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 02-08-2018 à 15:31:25  profilanswer
 

Ouais ça me parait correcte.


---------------
Viens jouer aux Rébus sur HFR
n°54077878
vave
Nice to meet me
Posté le 02-08-2018 à 15:33:06  profilanswer
 

Pablo Escrobarbe a écrit :

Ouais ça me parait correcte.


Corrige, vite. Y a des intégristes sur ce topic [:velasquez:5]  
 


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Bel ours Vave, je me dois de l’admettre. -Skyl"win"-  Mais toi tu es intelligent -Homerde- - Ce génie -SkylWINd- JDD S16M72 10:43:46 GMT-DTC +1
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Posté le 02-08-2018 à 15:33:06  profilanswer
 

n°54077974
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-08-2018 à 15:40:07  profilanswer
 

Je vois 3 fautes, dont 2 tolérables. :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°54079667
justelebla​nc
Posté le 02-08-2018 à 18:42:11  profilanswer
 

S'offusquer de la mauvaise prononciation d'un mot utilisé plutôt rarement au quotidien et généralement, donc, de la mauvaise façon, c'est entre la comédie et le caprice :o

n°54082169
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 03-08-2018 à 07:29:36  profilanswer
 

Black Metal a écrit :

Une seule. Comme "fais". Pourquoi l'allonger ?

Parce que c'est la prononciation que j'ai toujours entendue autour de moi, tout comme la distinction acoustique sur la première voyelle entre pâte (avec un a allongé), et patte.
Il suffit de lire l'enquête de Henriette Walter sur les variétés régionales du français, pour savoir que le français n'a pas nécessairement que des voyelles brèves dans sa prononciation.
 
A+,
 


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54082180
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 03-08-2018 à 07:34:39  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Peut-être qu'il fait partie de ces français qui boivent du lé [:max evans] J'en connais plein [:max evans]

Les variations peuvent exister même à l'intérieur d'une famille: je prononce poulet [pulɛ], comme mes parents, alors que mon frère prononce [pule].
A+,


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n°54083221
Skol
Posté le 03-08-2018 à 10:14:30  profilanswer
 

J'ai jamais entendu ni prononcé "férique" pour ma part. Super étonné par cette découverte. [:skol]

n°54083449
Poly
Posté le 03-08-2018 à 10:32:49  profilanswer
 

https://www.thelocal.fr/20170324/th [...] -correctly

Citation :

Du coup
 
This filler phrase meaning something like "so" or "therefore" pops up in French conversation similarly to how "like" peppers the speech of an American teenager. It can bewilder French learners who don't understand how it can be so omnipresent yet have no actual meaning.  
 
In this case it's not that we use it incorrectly, but more that we never use it (but would really love to) because we haven't a clue when it's appropriate.

Because it's almost never appropriate. [:hotshot 2 le retour:2]

Message cité 2 fois
Message édité par Poly le 03-08-2018 à 10:33:26
n°54083521
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-08-2018 à 10:38:30  profilanswer
 


Excellent lien, j'ai bien ri. :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°54083576
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 03-08-2018 à 10:42:48  profilanswer
 

gilou a écrit :

Les variations peuvent exister même à l'intérieur d'une famille: je prononce poulet [pulɛ], comme mes parents, alors que mon frère prononce [pule].
A+,


 
J'avais pas imaginé ça :D
Ma belle-famille est passée par plusieurs régions et constitue ensemble cohérent de gens qui parlent super bizarre.
 

Skol a écrit :

J'ai jamais entendu ni prononcé "férique" pour ma part. Super étonné par cette découverte. [:skol]


 
D'où l'adaptation de 1990 (modification de l'ortho pour se conformer à la prononciation usuelle).


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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°54083954
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 03-08-2018 à 11:11:19  profilanswer
 

biezdomny a écrit :


 
J'avais pas imaginé ça :D
Ma belle-famille est passée par plusieurs régions et constitue ensemble cohérent de gens qui parlent super bizarre.
 

J'ai été scolarisé en primaire en région parisienne tandis que mon frère l'a été en Languedoc, j'imagine que c'est un facteur déterminant dans la constitution de cette variation.
A+,


---------------
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n°54084024
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-08-2018 à 11:16:20  profilanswer
 

gilou a écrit :

J'ai été scolarisé en primaire en région parisienne tandis que mon frère l'a été en Languedoc, j'imagine que c'est un facteur déterminant dans la constitution de cette variation.
A+


Très probablement.  
Ma fille prononce "demaing" alors que ce n'est pas de le cas de ses parents. Le truc c'est qu'on habite dans le Languedoc depuis qu'elle va à l'école...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°54084906
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 03-08-2018 à 12:33:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Très probablement.  
Ma fille prononce "demaing" alors que ce n'est pas de le cas de ses parents. Le truc c'est qu'on habite dans le Languedoc depuis qu'elle va à l'école...


Condoléances :o

n°54084972
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 03-08-2018 à 12:42:20  profilanswer
 

Poly a écrit :

Because it's almost never appropriate. [:hotshot 2 le retour:2]

 

:D
depuis qu'on en a parlé ici et que j'y fais attention, je me rends compte que tout le monde l'utilise autour de moi, y compris ceux qui parlent bien et normalement. Du coup je ne vois pas pourquoi je ferais un effort :o

Message cité 1 fois
Message édité par antp le 03-08-2018 à 12:43:26

---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°54085866
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-08-2018 à 14:11:18  profilanswer
 

Aardpeer a écrit :

Condoléances :o


Avec la chaleur de ces dernières semaines, ça ne va pas tarder, en effet. :o


---------------
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n°54085914
Skol
Posté le 03-08-2018 à 14:14:40  profilanswer
 

antp a écrit :


 
:D
depuis qu'on en a parlé ici et que j'y fais attention, je me rends compte que tout le monde l'utilise autour de moi, y compris ceux qui parlent bien et normalement. Du coup je ne vois pas pourquoi je ferais un effort :o


C'est vrai qu'en tendant bien l'oreille, je me suis aperçu qu'il y en a un par phrase dans les conversations courantes. :sweat:

n°54091067
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-08-2018 à 11:24:49  profilanswer
 

Skol a écrit :


C'est vrai qu'en tendant bien l'oreille, je me suis aperçu qu'il y en a un par phrase dans les conversations courantes. :sweat:


 
Dans le meilleur des cas.  :sweat:  
 
Car il n'est pas rare d'en entendre deux, voire plus, par phrase.  :sweat:  
 
L'un étant encore plus superfétatoire que l'autre car il est utilisé pour introduire la phrase ou la conclure.

n°54091076
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-08-2018 à 11:26:53  profilanswer
 

Skol a écrit :

J'ai jamais entendu ni prononcé "férique" pour ma part. Super étonné par cette découverte. [:skol]


 
D'autant plus que l'orthographe est, depuis 1990 : féérique.
 
https://fr.wiktionary.org/wiki/f%C3%A9%C3%A9rique
 
 :o

n°54091091
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 04-08-2018 à 11:31:07  profilanswer
 

et la boucle est bouclée...

n°54091111
justelebla​nc
Posté le 04-08-2018 à 11:36:52  profilanswer
 

Skol a écrit :


C'est vrai qu'en tendant bien l'oreille, je me suis aperçu qu'il y en a un par phrase dans les conversations courantes. :sweat:


et des "voilà" toutes les deux phrases :o

n°54091200
Chandler B
Posté le 04-08-2018 à 11:59:47  profilanswer
 

Exactement ! Voilà, voilà, quoi.  
 
 :o

n°54091940
Skol
Posté le 04-08-2018 à 14:34:22  profilanswer
 

Mine de rien, c'est pas évident de rester totalement hermétique à ce genre de tic de langage pourri. :sweat:  
À force de les entendre à tout bout de champ, je finis par me laisser contaminer peu à peu. Je me suis surpris plusieurs fois à placer des "du coup" et des "en fait" dans des conversations du quotidien sans même en avoir conscience. :cry:

n°54092847
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 04-08-2018 à 17:37:08  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
D'autant plus qu'une orthographe acceptée est, depuis 1990 : féérique.
 
https://fr.wiktionary.org/wiki/f%C3%A9%C3%A9rique
 
 :o


 [:alfa j:3]

n°54112200
Poly
Posté le 07-08-2018 à 15:19:04  profilanswer
 

J'étais en train de consulter la fiche ebook de Wiktionary quand soudain :

Citation :

livrel
Mot-valise, contraction de livre électronique, de la même manière que courriel.

.
 
Bref, je venais vous demander : entre les points de suspension et etc., s'il ne fallait en garder qu'un, lequel choisiriez-vous ?
 
Je suis perturbé de voir les deux au sein d'un même texte. Je trouverais plus normal qu'une même communication choisisse l'un ou l'autre.

n°54112279
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 07-08-2018 à 15:25:12  profilanswer
 

Justement, je suis en train de rédiger un texte long et chiant, et j'ai fait mon choix : etc.

 

Les points de suspension, pour un texte sérieux, donnent une impression d'incertitude de la part de l'auteur, et comme ils sont souvent utilisés pour des sous-entendus ils peuvent avoir une connotation désagréable. Un etc. est plus franc, c'est sans ambiguïté : « la liste pourrait se poursuivre mais je n'ai pas la place ici et il n'est pas pertinent de tout mentionner. »


Message édité par biezdomny le 07-08-2018 à 15:25:48

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°54114849
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 07-08-2018 à 19:30:49  profilanswer
 

Toujours dans le même contexte, j'essaie de combattre un tic de langage écrit que j'ai et que je rencontre beaucoup, c'est le recours aux adverbes en -ment. Je les trouve très laids. On peut à peu près tout dire avec eux, mais cette façon de faire un mot en collant un suffixe me déprime, je trouve que ça a un petit côté novlangue (bon-plusbon-doubleplusbon) alors qu'on a déjà des tas d'adverbes propres sur eux. Mais surtout, en épouillant mon texte, j'en trouve partout et ils sont souvent redondants avec un autre bout de phrase. On n'a peut-être pas tant besoin d'eux, au final.

 

C'est très surprenant quand on lit des textes du XIXe : ils en sont presque absents.


Message édité par biezdomny le 07-08-2018 à 19:31:19

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°54142554
BapXp
Posté le 10-08-2018 à 19:21:37  profilanswer
 

antp a écrit :

Les "e" de fin en français sont souvent muets, c'est le cas pour celui de "fée" (ou au mieux il allonge simplement le son, ce que j'ai effet tendance à faire avec les "-ée" et mots mis au féminin)
Dans "féerique", le "e" qui suit le "é" n'est plus final, donc on le prononce :o


Dans la région de Genève, héritage de l'arpitan apparemment, les terminaisons en "ée" se prononcent /ɛj/. Évidemment tous les non-genevois se moquent d'eux parce que c'est de bonne guerre, mais je trouve ça plutôt rigolo, et ça permet parfois de faire une distinction féminin/masculin qui ne s'entend pas en francilien.

 

Cela ne m'empêche pas de prononcer "férique", mais les différentes prononciations ne me dérangent pas (et je ne sais pas comment prononcent les genevois, je vais devoir me renseigner).


Message édité par BapXp le 10-08-2018 à 19:34:00
n°54142629
BapXp
Posté le 10-08-2018 à 19:32:59  profilanswer
 

Poly a écrit :

Bref, je venais vous demander : entre les points de suspension et etc., s'il ne fallait en garder qu'un, lequel choisiriez-vous ?
 
Je suis perturbé de voir les deux au sein d'un même texte. Je trouverais plus normal qu'une même communication choisisse l'un ou l'autre.

Ce sont deux chose différentes pour moi. "etc." sert à abréger et par la même occasion conclure une énumération, et dans ce cas il me semble bien plus adapté que les points de suspension. Je n'utilise que celui-ci.
 
Les points de suspension sont en revanche un signe de ponctuation aux significations multiples mais à l'utilité plus littéraire, exprimant le doute, l'attente, l'hésitation orale, le revirement, etc. (:o) Il faut voir l'usage qu'en fait Céline, par exemple.
 

biezdomny a écrit :


D'où l'adaptation de 1990 (modification de l'ortho pour se conformer à la prononciation usuelle).

Cette réforme a de nombreux atouts mais j'ai trouvé certains de ces choix phonétiques un peu abusifs. Par exemple, en écoutant autour de moi, il me semble que le mot événement devrait encore aujourd'hui comporter deux accents aigus. Le deuxième é s'ouvre légèrement mais il me semble qu'un accent grave n'est pas plus proche du son utilisé en moyenne que l'accent aigu. De toute façon le mot prononcé rapidement permet à peine de faire la distinction. De mon côté, je prononce en tout cas deux accents graves très fermés.

n°54143605
Spiderkat
Posté le 10-08-2018 à 21:24:53  profilanswer
 

Tu es entouré de gens qui parlent correctement. Tu devrais faire un tour dans la région parisienne.  :o  
 

n°54146153
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 11-08-2018 à 11:20:25  profilanswer
 

Ou dans le sud-ouest  [:vyse]

n°54173994
Orission
Posté le 15-08-2018 à 04:36:03  profilanswer
 

Citation :

se topik é encor en vie MDR LOL
 
je lé retrouvé o f1 fond de mon favoriz :D


 
blague potache, comprendre qui veut !


---------------
“ Un avis d’un homme non avisé ne doit jamais être pris en compte par un homme avisé. ” Jean Plancher, 1810, Taverne « Chez Bonaparte »
mood
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Posté le   profilanswer
 

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