Reprise du message précédent :

C'est même du domaine de l'inconscient, à l'âge où tous les gamins n'ont rien à faire à la maison, on constate quand même une différence suivant le niveau social.

 
 
 
 
Tu n'as volé personne, c'est la loi de l'offre et de la demande Tu n'as obligé personne à te donner cet argent.[/quotemsg]
   

 
Parceque tous les employés/ouvriers vont au tribunal dans le box des accusés ? ou au moins une majorité représentative de l'ensemble de leur population pour te permettre d'extrapoler ton jugement ?

 
C'est son avis, pas le mien, pour commencer.
 
Ensuite je n'ai jamais dis qu'une catégorie allait plus au tribunal qu'une autre.
 
Et pour terminer, par contre oui c'est toujours dans une certaine catégorie qu'on trouve un fort % de gens qui ne comprennent rien à rien : donc ceux là leur gosses, héritage ou pas, discrimination positive ou pas, ils auront beaucoup de mal à s'en sortir vu la stimulation intellectuelle proche du néant qui vient de leurs parents (et c'est ça qui à mon avis fait toute la différence ensuite à l'école).

 
150 personnes sur un forum avec 3300 personnes connectés en même temps, et des millions d'utilisateurs.
Cette population représentative.

 
un vote hfr a moins d'importance qu'un vote au parlement ?  

 
tant que Hfr sera ouvert aux mineurs, voire aux pré-adolescents oui, j'en ai bien peur.

 
ça depend
 
je suis contre car je veux pas 50% de taxation, mais 100%
 
faudrait refaire le sondage

 
Soit tu cautionnes son jugement, soit tu ne le cautionnes pas et à ce moment là tu ne le présentes pas comme d'une manière ambigue ou même mieux tu le cites pas comme ça n'apporte rien à ton argumentation, et tu ne le ressors pas sous une autre forme 2 lignes plus loin.

Mais putain quelle est l'interêt de dire ça? C'est ici que la loi se décide? le sondage va changer quelque chose ou a une quelconque valeur ?

Je suis pour, ca accélérera la fuite des capitaux et amenera plus vite à une grande récession en France qui fera réaliser aux gens qu'il faut arrêter avec cette politique fiscale et de redistribution useless.
Alors on changera tout et nous connaitrons des années de croissance folle et de bonheur.

 
Ce n'est pas un jugement, c'est un constat.
Et sur de multiple exemple ou je participe à la collectivité (réunion de copro, asso de quartier), je vois également que certaines personnes sont débordées par la complexité de la société, et que je ne vois pas comment elles pourraient guider leurs gamins correctement.
 
La principale inégalité c'est l'héritage/environnement intellectuel que mettent en place nos parents, l'argent viens bien après.
 
Alors taxation de ce que tu veux, ce n'est pas cela qui sauvera les plus mals lotis (au sens culturel).

 
pas bête , même si l'idée de froler la mouise pour tout rebatir est un peu effrayante  

 
ce n'est pas une abbération, mais ils sont bien suffisant comme ils sont actuellement

 
 
RAV
 
Un vote, ça désigne qui décide ou ce qu'on décide, pas qui a raison. 2007 a largement démontré que ce n'est pas parceque la majorité décide qu'elle a raison (c'est d'ailleurs très souvent l'inverse, en général c'est plutôt la majorité qui dit de la merde)

 
 
ce qui ne veut pas dire qu'elle l'est réellement
 
(et dans ce cas, c'est surtout la pseudomajorité qui raconte de la merde, mais bon)

 
Si tous les gosses de pauvres avant les même facilités matérielles que les autres ils réussiraient un peu mieux leurs études, acquereraient un peu plus de savoir à transmettre à leur enfant et finirait par rattraper au bout de quelques générations les autres.
 
Evidemment que l'argent est (malheureusement) primordial dans la réussite à l'école aujourd'hui...

 
Y'a bien un type qui osera nier l'explosion des boites à bacs, des organismes de soutien scolaire et cie.

Mais non bordel, c'est l'éducation avant tout ! Les fils de profs sont en proportion trés nombreux à accéder aux études supérieurs alors qu'ils ne sont pas les plus fortunés !
Oui il y a une corrélation entre l'argent deténu et le niveau scolaire que les enfants atteindront, mais elle est surtout révélatrice d'une équation chez les parents qui est connaissance=>bon travail=>bonne rémunération.
J'étais dans un lycée privé avec beaucoup de gosses de "nouveaux" riches. A Marseille. Et ben c'était des bonnes burnes, il n'ont rien fait après le bac.
C'est peut être dans un pays comme le notre ou il est le plus facile de faire des études supérieures avec peu d'argent.

 
Les études supérieures coûtent de l'argent, ça c'est ok.
 
Sauf que tu en as des régiments entier qui faute d'un environnement parental favorable s'arrêtent avant.
 
Donc OUI l'argent peut être un soucis, mais ce n'est pas le principal.
 
Et puis bon, en étant fils d'ouvrier j'ai spécialement eu de handicap matériel au delà de mes fringues pourries et de mes non sorties ciné/bar.
 
Question de priorité ? écran plasma inside (mais ça renvois donc à un certain niveau de pensée de prioriser son budget, c'est un cercle vicieux)

 
Mais si voyons un sondage veux tout dire. Et de plus on peux se permettre d'etre méprisant pour ceux qui pense le contraire.
 
2 vérités universelles

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rentier
 
Un rentier est quelqu'un qui ne bosse pas. Or pour etre rentier il faut etre tres très riche pour subvenir à ses besoins durant tout sa vie. Il y a très peu de personne. Ce sont les grosse fortunes. La grand majorité ont besoin de travailler pour transmettre à leur tours.
 

Je pense que c'est représentatif.
Il faut faire changer les mœurs !

PS : remarque si on faisait un referumdum sur la peine de mort en France, pas sûr que le "Contre" l'emporte !

 
même conclusion, analyse différente, c'est déjà ça de pris.

Et moi je pense surtout que ton sondage est bidon, car il mélange 2 questions bien distinctes :  
- à quel niveau on fixe les prélèvements publics
- comment on les prélève.
 

 
comme disait OPAII, la culture amène la culture, rien à voir avec l'argent
 
en plus avec tous les systèmes de bourses (sur critères sociaux) et les bourses au mérites (sur bon résultats) y'a quand même de quoi faire
 
et d'amputer le capital (potentiellement financier) générationnel ça n'aura quasiment aucune influence sur le fond du problème : si tu considères la culture comme une roue à aube, ce n'est clairement pas l'argent qui la fait tourner

Le débat a un peu dévié.

La question posée n'est pas : "Les conditions matérielles influencent-elles la réussite scolaire ?"

Mais : "Serait-ce une bonne chose de taxer plus les successions (et du coup taxer moins le travail, toutes choses égales par ailleurs) pour permettre une meilleure circulation des richesses ?"

Merci de recentrer

Surtout avec un mec comme sarkozy qui déclare que la pédophilie est innée.

Et en 3 ou quatre générations on se retrouve au 16eme siècle avec une monarchie de propriétaires possédant les terres, les immeubles, les entreprises...
Des bouygues, pinault, lagardère, dassault, bétancourt, seillère....
Le but de l'impôt sur les successions est de casser le cercle infernal de l'entassement des richesses par une minorité.Ta conception de la société est inepte et égoïste.

Du tout, réfléchis (sic), quel est l'argument brandi par les pro peine de mort : les pédophiles.
A partir du moment où l'on affirme que c'est inné, c'est donc incurable, donc autant couper la tête.

Je rebondissais sur un post précédent, ce n'est pas un troll.
Et c'est bien moins HS que ta prose ridicule.

Une règle générale, visant à redistribuer en partie les richesses accumulées, afin d'éviter la créations de véritables empires fonciers, immobiliers et financiers.
Une étude personnalisée permettant d'exclure partiellement ou totalement certains héritiers, par exemple lors de l'héritage par une famille modeste d'un bien très cher suite à une spéculation foncière locale (exemple typique de l'ile de ré). Dans le but d'éviter que des personnes à faible revenu ne soient obligées de revendre un patrimoine familial dont les droits seraient trop élevés.
Il faut casser la boucle conduisant à la spirale d'enrichissement générationnel, non par le mérite mais par le sang, c'est l'esprit de la révolution et de la république.

 

 
putain de bon matin ça fait du bien de lire un tel ramassis de connerie et de rire de bon coeur
 
merci bibifoc  

 
qu'est-ce qu'il faut pas lire...
j'ai fait un lycé technique bac sti, prépa, iut, license maitrise dess, j'ai eu droit à l'apl, un peu de bourse, du boulot... c'est loin d'etre de super condition meme si j'en ai moins chier que ceux qui bossait à fond à coté pour payer leurs études.
 
 
 
si on en reviens au sujet, celui qui aura réussi ses études en trimant comme un dingue et qui aura réussi il a pas le droit d'aider ses enfant/petit enfant à moins trimer pour y arriver ? faut obligatoirement que tout le monde se démerde tout seul et en chie ?
 

 
développe un peu parceque je vois pas ce qui est drôle ou con dans son poste !
 

 
[HS]
Je ne souhaite pas faire perdurer trop longtemps le HS, mais il y a un point qui m'a fait tiquer.
Les conditions financières d'accès aux concours des Grandes Ecoles ont changé ?
 
A l'époque où je les passais, il fallait payer pour les inscriptions :
X : 1000 FF (ce qui donnait l'accès au concours mines/ponts/X en fait)
Centrale : 450 FF par nb d'école visé
Arts et Metiers, ENSI, .. : une somme moins élevée (je n'ai plus le souvenir du montant).
 
Autant dire que si on voulait ne serait-ce que s'inscrire aux concours d'entrée de quelques écoles prestigieuses, il y avait quelques milliers de francs à débourser.
Donc déjà nettement moins abordable pour une famille aux moyens limités.
 
Je n'ai cru voir qu'Austrogoth qui a tiqué lui aussi à ce passage du topic.
[/HS]

 
 
Je confirme, étant fils de prolo élevé dans un quartier prolo, je dois être le seul de la rue avec mes deux frangins à avoir un BTS

Sisi, il faut lire, il parle des grandes prépas, donc sans rapport avec ton post.

parceque pour intégrer une bonne ecole faut obligatoirement faire une grande prépa .... non c'est faut ! faut juste reussir les concours en sortant de n'importe quelle prepa

et au passage le choix d'un lycé n'est pas limité à celui de ton quartier !

on peu habiter dans un quartier pourri, aller dans un lycée moyen, faire une prepa classique et reussir ses etude sans claquer plein de pognon

 
faut lire bonhomme:
 
Quand tu dois aller dans une grande prépa pour mieux te préparer au concours, il faut sortir d'un bon lycée
 
En plus, il y a un truc qu'on appelle la carte scolaire.

une grande prepa ne rend pas meilleur pour les concours, le travail oui !
c'est pas en utilisant le meilleur arc du monde que tu vas tirer au centre de la cible, c'est en apprenant à viser.

ah oui cette carte scolaire... je l'avais oublié, faut dire que moi j'ai eu le choix entre 3 lycées, celui de bourge, celui de la cité, et le technique, j'ai pris le technique

bon par contre là on est completement HS