Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1602 connectés 

 


Pour ou contre une taxation de 50% des successions ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  146  147  148  149  150  151
Page Suivante
Auteur Sujet :

Pour ou contre une taxation de 50% des successions ?

n°28182315
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-10-2011 à 15:53:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

transhuman a écrit :


 
   :??: C'est quoi le "levier" sur les droits de succession ?  Tu tiens un concept là ! brevête çà ! :o


Tu t'endettes pour payer les droits de succession. Si t'y crois, à ton affaire, c'est rentale.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
Publicité
Posté le 25-10-2011 à 15:53:30  profilanswer
 

n°28182715
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 25-10-2011 à 16:23:02  profilanswer
 

transhuman a écrit :

Plus çà va et plus j'apprécie HFR pour le sens de la mesure qu'on y rencontre et la capacité à ne pas prêter à son interlocuteur des propos qu'il n'a pas tenu ou des à priori, certes dans l'air du temps chez certains, mais pas du tout compatibles avec les interventions du quidam. :o  :pt1cable:  
 
Je crois qu'il est de plus en plus illusoire sur les forums d'intervenir sans que les gens vous prête tel ou tel état d'esprit ou conviction sensé emmanée de ou défendre les positions et les intérêts d'un groupe d'influence quelconque. :non:  
 
 Pourquoi parler d'image d'Epinal ou encore des rêves de René le plombier frustré ?  :pt1cable:  :ange:  
  Tout celà mélange plein de choses, entre la répartition des revenus, la transmission du patrimoine , la transmission des entreprises, les impositions diverses et variées ...
 
 
 :hello:
 
P.S. : ou alors je suis trop naif pour me rendre compte que beaucoup d'intervenants viennent là pour défendre des positions, et prennent vite en grippe ce qu'ils perçoivent comme une manifestation de l'adversaire ( droite/gauche capital/syndicats etc ....  :sleep:  )


T'inquiète, tu n'es pas le seul à avoir cette étrange impression.  :)  
Le forum est pour certains un appareil idéologique, sous couvert "d'échanges" qui tournent trop souvent à mon goût à la caricature et autres moyens rhétoriques sans intérêt. Restent parfois quelques discussions intéressantes et de bonne foi... :hello:

n°28182777
transhuman
Posté le 25-10-2011 à 16:28:30  profilanswer
 

/todo-list :
 
   rechercher dans le CGI s'il existe un credit d'impots ( exoneration des activités culturelles je le vois bien ) au titre des heures passées sur un forum  
  j'ai un concept aussi là non ?  :bounce:  :o


Message édité par transhuman le 25-10-2011 à 16:29:27
n°60949546
vandepj0
Posté le 07-10-2020 à 10:08:57  profilanswer
 

Une très bonne étude de France Stratégie sur le sujet:
 - la transmission de patrimoine représente 20% des revenus des ménages
 - avec un taux d'imposition effectif moyen d'un peu plus de 3%
 
Conclusion: dans la société actuelle, la fiscalité favorise ceux qui sont bien nés (ou à défaut se sont bien mariés), avec une imposition "douce".  
Alors que le salarié dont le salarie coute 100 à son entreprise pourra au final dépenser environ 40.  

n°60955783
chrissud
Posté le 07-10-2020 à 20:50:22  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :

..
Conclusion: dans la société actuelle, la fiscalité favorise ceux qui sont bien nés (ou à défaut se sont bien mariés), avec une imposition "douce".  
Alors que le salarié dont le salarie coute 100 à son entreprise pourra au final dépenser environ 40.  


 
Allons voyons,  les cotisations sociales ne sont pas un impôt.
 

n°60956794
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 07-10-2020 à 22:12:04  profilanswer
 

Il y a aussi une question de périmètre. La fiscalité du travail est contrebalancée par celle des entreprises.
Si l'entreprise, qui déduit ses charges, ne fait pas de bénéfices, la balance fiscale est en général négative pour l'Etat. Les salaires seraient plus bas si les entreprises ne pouvaient pas déduire les charges ; c'est un peu la question que règle la subvention aux services à la personne utilisés par les particuliers.
En général, l'Etat taxe la création de valeur et non la transmission d'un actif. Les mutations immobilières et les héritages sont une exception. Avec la logique de taxation proposée, le vendeur d'un appartement paierait l'IR sur l'entier de la vente.
 
Il ne faut de plus pas négliger la différence de cycle économique.
Un héritage, c'est comme une vieille bouteille de Bordeaux. On boit en 10 minutes avec des copines un actif qui a créé sa valeur pendant des décennies.
Les amateurs d'Excel et autres pervers comme Pongo s'amuseront à modéliser une équivalence entre impôt sur les successions vs. ISF vs. IR.
Pongo découvre ainsi que:
- capital composant à 4%/an
- pendant 25 ans (scénario où Papy laisse ses ETF dormir)
- pas d'inflation
- imposition de 3% du capital à la fin
 
L'impôt de 3% équivaut en fait à un IR de 4.6% soit probablement pas loin du taux effectif d'IR sur le salaire complet (i.e. IR / ce que décaisse l'employeur).
Ou à un ISF de 0.19%.
 
Dans le même scénario, un impôt sur les successions de 50% équivaudrait à 77% d'IR ou 3% d'ISF. On assisterait sûrement à des trucs marrants à ce stade, même en excluant le scénario probable d'un contrôle complet des actifs sur sol français par des corporations étrangères.
Dans les idées marrantes impliquant une volatilité plus réaliste des prix des actifs: quand les actions sont peu chères, l'Etat embaucherait des gardes du corps pour surveiller les vieux proprios pendant que leurs héritiers appellent Léon Theomede, et vice versa quand les actions sont chères  :D

n°60957502
vandepj0
Posté le 07-10-2020 à 23:28:36  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
Allons voyons,  les cotisations sociales ne sont pas un impôt.
 


Non, mais pourquoi en exempter la transmission de patrimoine? Surtout quand elle représente 20% du revenu des foyers?

n°60957539
vandepj0
Posté le 07-10-2020 à 23:34:48  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Pongo découvre ainsi que:
- capital composant à 4%/an
- pendant 25 ans (scénario où Papy laisse ses ETF dormir)
- pas d'inflation
- imposition de 3% du capital à la fin
 
:D


Et est ce que Pongo a aussi découvert qu’en ayant 10 M€, papy pouvait:
- capter 1% par an pour vivre peinard  
- laisser 3% par an capitaliser pendant 25 ans,  
- et transmette 10 M€ à chacun de ses deux enfants à son décès pour qu’ils puissent faire pareil?
 
Et que globalement, à partir du moment où le rendement du capital est supérieur à la croissance, on observe mécaniquement une concentration du patrimoine?
 
D’où la question, souhaite-y-on vivre dans une société d’héritiers?

n°60958209
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 08-10-2020 à 07:43:56  profilanswer
 

La menace viendrait donc de familles qui parviennent à rester très radines et peu baizeuses mais un peu commême pendant des siècles ?

n°60958235
chrissud
Posté le 08-10-2020 à 07:50:06  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Non, mais pourquoi en exempter la transmission de patrimoine? Surtout quand elle représente 20% du revenu des foyers?


 
Les successions sont déjà très taxées, alors qu'elles ont été financé par des revenus préalablement taxées et d'autre part le bien transmis ayant financé les collectivités locales.

mood
Publicité
Posté le 08-10-2020 à 07:50:06  profilanswer
 

n°60959944
vandepj0
Posté le 08-10-2020 à 13:51:32  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
Les successions sont déjà très taxées, alors qu'elles ont été financé par des revenus préalablement taxées et d'autre part le bien transmis ayant financé les collectivités locales.


 
Je me suis arrêté là.
20% du revenu des foyers
Taxé à 3% en moyenne
 
Trouve moi quelque chose qui soit moins taxé que les successions, et on en reparle.

n°60969248
chrissud
Posté le 09-10-2020 à 13:24:04  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Je me suis arrêté là.
20% du revenu des foyers
Taxé à 3% en moyenne
 
Trouve moi quelque chose qui soit moins taxé que les successions, et on en reparle.


 
Une succession en lien direct parent/enfant est taxée à 45% au delà de 1 805 K€
 
 

n°60973123
vandepj0
Posté le 09-10-2020 à 19:35:25  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
Une succession en lien direct parent/enfant est taxée à 45% au delà de 1 805 K€
 
 


Comme le taux moyen de taxation est de 3%, peut être que les gens dans cette situation se débrouillent pour payer moins?  
 
Assurance vie + donations + pacte dutreil + mise en société avec démembrement intelligent, je te passe des millions avec une taxation à moins de 10%

n°60974227
chrissud
Posté le 09-10-2020 à 21:27:53  profilanswer
 

si il y a 1 personne riche et  plein de personne pauvre
le taux moyen sera faible.
 

n°60974281
vandepj0
Posté le 09-10-2020 à 21:30:57  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :

Une très bonne étude de France Stratégie sur le sujet:
 - la transmission de patrimoine représente 20% des revenus des ménages
 - avec un taux d'imposition effectif moyen d'un peu plus de 3%
 
Conclusion: dans la société actuelle, la fiscalité favorise ceux qui sont bien nés (ou à défaut se sont bien mariés), avec une imposition "douce".  
Alors que le salarié dont le salarie coute 100 à son entreprise pourra au final dépenser environ 40.  


Je réalise que j’avais oublié le lien.
 
 
https://www.strategie.gouv.fr/publi [...] dheritiers

n°60974407
vandepj0
Posté le 09-10-2020 à 21:41:11  profilanswer
 

chrissud a écrit :

si il y a 1 personne riche et  plein de personne pauvre
le taux moyen sera faible.
 


Non plus. Parce que les 10% les plus riches détiennent plus de 50% du patrimoine. Du coup, au maximum les « riches » sont taxés à 6%, si les 90% ne payent pas d’impôts.
 
 
https://publications.banque-france.fr/sites/default/files/images/illustrations/dt633.jpg

n°60976098
chrissud
Posté le 10-10-2020 à 07:08:21  profilanswer
 

Ton graphique ne donne pas la détention du patrimoine mais la richesse  
qui d'ailleurs démontre la baisse importante des richesses de la classe la plus élevée au profit de la classe moyenne (revenus 12 000<> 28 000 € par an).
 
Ce graphique est bizarre il présente la classe moyenne dans une proportion minoritaire, 40%.
La classe moyenne c'est la majorité absolue, soit les revenus annuels entre 12 000 <> 28 000€ Par an, représentant 70% des personnes qui vivent en France.
 
10% < 12 000 classe populaire
20 % > 28 000 € classe aisée et riche

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 10-10-2020 à 07:15:37
n°60976201
frederiko1
Terminatux was right
Posté le 10-10-2020 à 08:18:45  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
Allons voyons,  les cotisations sociales ne sont pas un impôt.
 


 
Non et tu t'en rends compte quand tu bénéficie de prestations santé, chômage, retraite, etc.
Il suffit de voir le coût d'une couverture santé dans les pays n'ayant pas de modèle équivalent à la sécurité sociale (Gloire à Ambroise Croizat !).
 

chrissud a écrit :


 
Une succession en lien direct parent/enfant est taxée à 45% au delà de 1 805 K€
 


 
Même si c'est du troll autant répondre pour les lecteurs pas trop attentifs.
Ce n'est bien d'oublier les abattements.
Le simulateur des droits de succession : https://www.service-public.fr/simul [...] succession
 
Et encore ça ne prends pas en compte les 20% d’abattement pour la résidence principale.
 
En gros pour 1 enfant :
- héritage 100 000€ -> Droits de succession : 0€
- héritage 200 000€ -> Droits de succession : 18194€
 
 
 
 
 
 
 
 

n°60976461
vandepj0
Posté le 10-10-2020 à 09:52:26  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Ton graphique ne donne pas la détention du patrimoine mais la richesse  
qui d'ailleurs démontre la baisse importante des richesses de la classe la plus élevée au profit de la classe moyenne (revenus 12 000<> 28 000 € par an).
 
Ce graphique est bizarre il présente la classe moyenne dans une proportion minoritaire, 40%.
La classe moyenne c'est la majorité absolue, soit les revenus annuels entre 12 000 <> 28 000€ Par an, représentant 70% des personnes qui vivent en France.
 
10% < 12 000 classe populaire
20 % > 28 000 € classe aisée et riche


Quelle différence entre patrimoine et richesse pour toi?
 
Le graphe présente la part des richesses (patrimoine) détenue par:  
- les 10% les plus riches, qui détiennent un peu plus de 50% du patrimoine (et oui ça a baissé avec la guerre, l’inflation et la croissance des 30 glorieuses, mais maintenant ça remonte. Un peu plus d’un million par foyer.
- les 40% suivants, la « classe moyenne », qui détient en gros 40% des richesses (un peu moins de 200k€ par foyer)
- les 50% des pauvres, qui détiennent à eux tous 10% du patrimoine, un peu plus de 20k€ par tête.
 

n°63110395
vandepj0
Posté le 04-06-2021 à 12:12:24  profilanswer
 

L'OCDE s'y met aussi, dans un rapport détaillé: https://www.oecd.org/fr/fiscalite/p [...] ochure.pdf
 
Le communiqué de presse: https://www.oecd.org/fr/fiscalite/p [...] liques.htm
 

Citation :

Ce rapport met en évidence la forte concentration des richesses dans les pays de l’OCDE ainsi que la répartition inégale des successions, qui aggrave d'autant les inégalités. En moyenne, les successions et donations déclarées par les 20 % des ménages les plus riches sont près de 50 fois supérieures à celles déclarées par les 20 % des ménages les plus pauvres.
 
Le rapport souligne que les impôts sur les successions, et notamment ceux qui ciblent des niveaux relativement élevés de transmissions de patrimoine, peuvent réduire la concentration des richesses et améliorer l’égalité des chances. Il fait également observer que les impôts sur les successions tendent à générer moins de distorsions que d'autres formes de taxation des personnes fortunées, et sont plus faciles à établir et à collecter que d’autres formes d’imposition du patrimoine.
 
À l’heure actuelle, la majorité des pays de l'OCDE (24 au total) prélève un impôt sur les successions ou sur les donations. Toutefois, ces impôts génèrent le plus souvent très peu de recettes. Aujourd’hui, seulement 0.5 % en moyenne des recettes fiscales totales provient des impôts sur les successions et les donations dans les pays qui en prélèvent.
Des exonérations ou d’autres allégements fiscaux significatifs limitent considérablement les recettes collectées par ces impôts, selon le rapport. Outre que ces règles préférentielles réduisent les recettes recouvrées, elles bénéficient principalement aux ménages les plus riches, ce qui nuit à la progressivité effective des impôts sur les successions.
 
Les individus réussissent souvent à transmettre une fraction importante de leur patrimoine en franchise d’impôt à leurs proches parents, grâce à des abattements élevés. Les allégements fiscaux sont également fréquents pour les transmissions de certains actifs (ex. résidence principale, actifs commerciaux et agricoles, plans d’épargne retraite et assurances‑vie). Dans un certain nombre de pays, les impôts sur les successions et les donations peuvent être largement évités grâce aux donations du vivant qui bénéficient d’un traitement fiscal plus favorable.  
 
Ces dispositions réduisent le nombre de successions soumises à l’impôt, parfois de façon significative. Par exemple, dans huit pays pour lesquels des données sont disponibles, la proportion de successions soumises à l’impôt était la plus faible aux États-Unis (0.2 %) et au Royaume-Uni (3.9 %) et la plus élevée en Suisse (12.7 %, Canton de Zurich) et en Belgique (48 %, région de Bruxelles-Capitale).
 
« Bien que la majorité des pays de l’OCDE prélèvent des impôts sur les successions, ils mobilisent moins de recettes et réduisent moins les inégalités qu’ils pourraient le faire s’ils étaient bien conçus », déclare Pascal Saint-Amans, Directeur du Centre de politique et d'administration fiscales de l’OCDE. « Il existe des arguments forts en faveur d’un usage accru des impôts sur les successions, mais pour qu’ils atteignent leurs objectifs, leur conception devra être améliorée ».
 
Le rapport met en lumière les grandes disparités de conception de l’impôt sur les successions entre les pays. La valeur du patrimoine susceptible d’être transmis hors impôt par un parent à ses enfants varie de 17 000 USD en Belgique (région de Bruxelles-Capitale) à plus de 11 millions USD aux États-Unis. Les taux d’imposition sont eux aussi variables. Si la plupart des pays appliquent des taux progressifs, un tiers a opté pour des taux forfaitaires, et le niveau des taux varie grandement.
 
Le rapport suggère un certain nombre d’options de réforme afin d’améliorer la collecte des recettes, mais aussi l’efficacité et l’équité des impôts sur les successions et les donations, tout en faisant observer que les réformes retenues dépendront des circonstances propres à chaque pays.
 
Du point de vue de l'équité, de forts arguments plaident en faveur d’un impôt sur les successions calculé en fonction de la valeur du patrimoine reçu par les bénéficiaires, assorti d’une exonération pour les successions d’un petit montant. Taxer les transmissions de patrimoine à l’échelle d’une vie - imposer le montant global du patrimoine que les bénéficiaires reçoivent tout au long de leur vie par l’intermédiaire de donations et d’héritages - serait une approche particulièrement équitable qui réduirait les possibilités d’optimisation fiscale, mais qui pourrait augmenter les coûts d’administration pour les autorités fiscales et les obligations fiscales des contribuables. Réduire les allégements fiscaux à effet régressif, harmoniser le traitement fiscal des donations et des héritages et lutter contre l’optimisation et la fraude fiscales sont aussi des pistes de réforme prioritaires.
 
Pour rendre l’impôt sur les successions plus acceptable par la société dans son ensemble, le rapport souligne la nécessité de fournir aux citoyens des informations sur les inégalités et sur le fonctionnement de ces impôts, qui sont souvent mal compris.
 
« L’impôt sur les successions n’est cependant pas une solution miracle », prévient M. Saint-Amans. « D'autres réformes, notamment en lien avec les impôts sur les revenus du capital des personnes physiques et sur les plus‑values, sont essentielles pour faire en sorte que les systèmes fiscaux contribuent à réduire les inégalités. L’OCDE engagera de nouveaux travaux dans ce domaine, d'autant que les progrès accomplis en matière de transparence fiscale internationale et d'échange de renseignements offrent aux pays une occasion unique de repenser l’imposition du capital des personnes physiques ».

n°63344186
vandepj0
Posté le 29-06-2021 à 10:46:49  profilanswer
 

Et le rapport de la commission Blanchard-Tirole est assez explicite, en étant sensible à pas mal d'arguments vus ici sur "partager le travail d'une vie", etc...

 

Un article de synthèse intéressant:
https://www.professioncgp.com/artic [...] ntage.html

 
Citation :

« La logique des droits de succession (par opposition à un impôt sur la fortune, par exemple) est d’égaliser partiellement les conditions financières des nouvelles générations. Les résultats de l’enquête montrent que les Français ne plébiscitent pas l’imposition des successions, mais aussi que leur perception est fondée sur des considérations éthiques contradictoires. En effet, une grande majorité d’entre eux considèrent que les parents ont le droit de transmettre à leurs enfants un patrimoine durement gagné sans être imposés. Mais ils considèrent également en majorité que permettre l’inégalité des chances à la naissance en raison de dotations différentes constitue une injustice. Ces points de vue font apparaître une tension évidente. Ils reflètent clairement une demande d’égalité des chances, et cette dernière peut servir de ligne directrice pour une réforme. La logique d’égalité des chances implique de s’intéresser, non pas à ceux qui donnent, mais à ceux qui reçoivent, en retenant comme base imposable le montant total reçu par le bénéficiaire. Cela étant, la transmission d’un « patrimoine durement gagné » devrait être en grande partie exonérée grâce à un niveau d’abattement élevé, et les recettes fiscales concernées pourraient être explicitement affectées à des mesures de redistribution.

 

Tel n’est pas le cas aujourd’hui. Tout d’abord, les droits de succession sont fondés largement sur le donateur et non sur le bénéficiaire. À titre d’exemple, à montant d’héritage égal, le taux d’imposition est plus faible si le bénéficiaire hérite de deux personnes (ses deux parents) plutôt que d’une seule (un seul de ses parents). Or, au regard de l’égalité des chances et selon les préférences exprimées par la population sondée, ce n’est pas ce que l’on donne mais ce que l’on reçoit qui doit compter. Par ailleurs, le Code des impôts prévoit des abattements tous les quinze ans, avantageant ainsi les donateurs et les bénéficiaires qui connaissent ces dispositions et peuvent planifier la transmission du patrimoine longtemps à l’avance. La logique voudrait ici que l’on prenne en compte l’ensemble des donations reçues par le bénéficiaire au cours de sa vie dans le calcul de l’impôt.

 

La recommandation […] selon laquelle les bénéficiaires devraient être imposés sur la totalité des sommes qu’ils reçoivent des donateurs au cours de leur vie, est séduisante. Nous la reprenons à notre compte, en exprimant toutefois la même réserve que celle formulée par les auteurs : nous disposons de peu d’éléments sur les obstacles à sa mise en œuvre pratique (le seul pays européen à avoir adopté cette approche est l’Irlande, où le montant total des donations et héritages reçus au cours de la vie constitue la base imposable, après abattement de 335 000 euros pour les transmissions entre parent et enfant).

 


Ratio des transmissions annuelles estimée à 32 % en 2050

 

La transmission de patrimoine entre générations est loin d’être négligeable. Le ratio des transmissions annuelles (donations et héritages) sur le revenu disponible annuel des ménages est estimé à 19 % et devrait atteindre entre 25 % et 32 % en 2050. Sans surprise, ce ratio est plus élevé pour les catégories ayant des revenus élevés. En dépit de leurs taux d’imposition élevés (1), les droits de succession ne représentent cependant que 1,2 % de l’ensemble des recettes fiscales : pour répondre à l’impopularité de cet impôt, le législateur français n’en a pas changé les taux ou la progressivité, mais il a créé des exonérations et des possibilités d’évitement, un mal bien français. Nous ne voyons pas comment le fait d’encourager des ménages bien informés à pratiquer l’optimisation fiscale peut rendre le système plus juste. Un exemple en est donné dans le Chapitre II : celui du traitement réservé aux polices d’assurance-vie, avec un abattement de 150 000 euros par bénéficiaire et des taux préférentiels au-delà de ce seuil.

 

La commission recommande de taxer mieux plutôt que de taxer davantage. Nous craignons toutefois que les droits de succession restent impopulaires, même s’ils sont « améliorés ». Les deux mesures présentées ci-après peuvent contribuer à réduire l’écart entre les perceptions de la population et la recommandation de la commission.

 

Tout d’abord, quelle que soit notre opinion sur l’imposition des successions du point de vue de l’éthique, il est clair que sa logique et sa justification impliquent de la fonder sur ce que reçoit le bénéficiaire, et non sur ce que donne un donateur. Il peut y avoir des divergences de vue sur les taux à appliquer, mais pas sur des caractéristiques qui rendent cet impôt aléatoire ou manipulable. Enfin, afin de tenir compte du souhait légitime de pouvoir transmettre un patrimoine « durement gagné », le seuil à partir duquel celui-ci est imposé doit être élevé. Des consultations citoyennes et des débats publics sur la question pourraient contribuer à réduire l’impopularité de cet impôt.

 

Pour ceux qui sont curieux du rapport complet:

 

https://www.strategie.gouv.fr/publi [...] trimoine24


Message édité par vandepj0 le 29-06-2021 à 10:47:44
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  146  147  148  149  150  151
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Proces Fanny Truchelut : LDH contre LDH, Licra contre Licra etc !meuble abimé dans une maison humide + plainte contre le propriétaire
Conservation des revues , protection contre humidité comment faire ?Quel transporteur avec contre-remboursement international ?
Lutter contre les démangeaisons du scrotum.[obésité] Proposition de taxation plus élevée des "mauvais" aliments
Dieudonné, pour ou contre ?[nouveau sondage] Limitation des Tickets Repas dans les supermarchés
Votre avis sur les mesures contre la conso d'alcool chez les jeunesurgent svp sur le contre remboursement!
Plus de sujets relatifs à : Pour ou contre une taxation de 50% des successions ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)