Reprise du message précédent :

 
Maternité et travail != maternité et "tout ça c'est la faute aux vilains patrons"
Ou alors, c'est moi qui ait rien compris, ce qui est possible aussi...
 

 
Bienvenue dans le monde normal des rapports de forces  

"Conformisme sexuel et féminisme", "HFR", "Serious business"

Wait

 
C'est un topic d'Austrogoth, quand même

Voila.

Si j'ai dit une si grosse connerie, ça devrait être facile de la balayer avec quelques arguments non ?

Encore elle?    
 
Tu vas poster tout son blog sur le topoc ou bien ?...  

Je uppe ce thread sérieux ( ) avec un billet d'Olympe et le plafond de verre, un blog que j'ai cité précédemment ici, qui nous cause des stéréotypes propagés par la publicité.
Oui, Mesdames, Messieurs, qui l'eût cru, la publicité propage des stéréotypes grossiers cantonnant la femme aux rôles traditionnels bouffe, ménage, enfants, tandis que les hommes ont le beau rôle : voitures, voitures, voitures.
Plus sérieusement, Olympe lie un article, http://www.lesnouvellesnews.fr/ind [...] tereotypes sur l'image du père dans la pub. On y apprend que la publicité attribuerait trois rôles aux hommes dans la publicité :
 

• L'évitement : le père, égocentrique, fait preuve d'incompétence à assumer les tâches domestiques, qui n'apparaissent pas normales pour les hommes. Le produit est alors destiné à le libérer de ces tâches.

•  Le « néo-traditionnalisme ». Là, le script tient compte de la participation des pères aux tâches ménagères et familiales, mais préserve leur masculinité en donnant l'image d'un monde sans femmes.  

• La « réassurance viriliste ». Là encore, les hommes sont de bonne volonté, mais toujours incompétents aux tâches domestiques. Celles-ci sont présentées comme anormales, et la publicité présente alors des signes visant à marquer la virilité.

 
L'étude présente ensuite ce qui est considéré comme des contre-stéréotypes, à savoir :

• les transformations des pratiques sociales vers une famille plus complexe, moins polarisée entre père et mère, où les pères participent davantage et ne sont plus synonymes d’autorité distante, et où les relations sont plus démocratiques. Or, plutôt que de contourner ces nouvelles pratiques et injonctions, les pères qui sont ici mis en scène les assument pleinement et se voient aider dans ces nouvelles responsabilités par les produits vantés.

• Ce deuxième type de contre-stéréotypes met en scène des hommes qui n’ont pas besoin de réaffirmer leur virilité. Les pères de

ces publicités assument pleinement une paternité relationnelle, où le registre de la sensibilité trouve sa place.

 
L'étude complète est là http://www.orse.org/site2/maj/phot [...] LA_PUB.pdf
 
Petite question en sus : pensez-vous que ces nouvelles pubs (« contre-stéréotypes ») suivent la tendance générale de la société actuelle, ou qu'elles surexposent des comportements en marge ?

Chat-sur-la-télé avec 10 ans de retard son billet là  

Le pire c'est que ça pourrait être efficace  

Si on devait conclure, ça serait quelque chose du genre "L'homme fait des trucs de nana, mais en même temps il triche parcequ'il garde ses couilles et qu'il ne met pas son tablier rose"
 
Perso je pense que ce qui est renvoyé au travers de ces pubs, c'est simplement l'image idéalisée de la masculinité confrontée aux nouvelles tâches désormais imparties aux hommes. On ne pourra jamais faire porter un tablier rose à un mec, un mec reste un mec, et fait ce qu'il a faire à la façon d'un mec. Tout au plus, on ne pourra lui faire porter qu'un tablier bleu. Si les femmes n'existaient pas, peut-être que le vernis à ongles n'existerait pas, et que personne ne mettrait de bougies dans une salle de bain
 
Quand à la posture de la femme (genre femme au foyer, disponible, etc.), c'est simplement la réalité d'aujourd'hui. Combien de femmes obtiennent la garde de leurs enfants en cas de rupture ? Combien de femmes ne travaillent pas en compaison aux hommes ? Voilà, il ne faut pas chercher plus loin.

Du moment qu'elle se salit dans la boue une fois grande...

Et du moment que c'est la maman qui lave, dans tous les cas...  

 
y'a que en augmentant le prix des clopes que le nombre de fumeurs descend sensiblement de toute façon

http://viedemeuf.blogspot.com/?spref=fb  

C'est surtout la machine.

elle devrait appeler son blog viedemec

En lisant ce genre de site je me sens conforté dans ma misogynie

 
J'aimerai en être aussi convaincue que toi ... mais non.

Mouais... C'est quand même vachement orienté, ce truc, je trouve.

J'ai l'impression que sur hfr on parle surtout des femmes de classes sociales élevées ou moyenne..
 
Je pense que ça arrange beaucoup de femme d'être inférieur du point de vue économique surtout car être dépendant d'un homme, c'est pas forcément désagréable quand on ne fait pas de complexe d'infériorité..

C'est pas un problème de complexe.
C'est juste qu'être dépendant de qui que ce soit, homme, famille, etc, ça te met surtout dans une situation un peu périlleuse.
 
J'aimerai pas me sentir redevable de quoique ce soit, perso.

Je serais très curieux de savoir en quoi la dépendance financière peut être "agréable"

Faut avoir confiance quand on vit avec quelqu'un, sinon ça sert à rien aussi..on se sent redevable de quelque chose quand on le vit mal surtout donc quand tout est clair, où est le problème ?
 
Pour beaucoup de femmes, un homme n'est pas un homme s'il n'assume pas la pereinité du couple, tu imagines une femme des cavernes allant chasser et l'homme qui prepare le repas..
 
La comparaison est capilotractée mais bon..moi j'ai jamais encore vu une femme assumait comme un homme aussi, ou même 50/50, pas d'experience donc je peux parler que des femmes dependantes..

ça veut dire quoi assumer comme un homme?

Dès qu'une femme a une activité en dehors de la cuisine, c'est qu'elle cherche à imiter un homme et à compenser son absence de pénis  

Tu veux parler les greluches qu'on retrouve en première année de fac de médecine et qui te disent de but en blanc qu'elles sont là pour se caser avec du futur médecin ?

La dépendance financière réelle des femmes est de plus en plus rare je trouve, perso je n'en connais aucune de ma génération qui se fait entretenir par un mec sans bosser (pour celle de mes parents par contre c'est une autre histoire !). En revanche il me semble que monsieur à encore très souvent un meilleur emploi/salaire que madame et que socialement l'inverse fait encore grincer quelques dents. Les femmes CSP++ pourtant prêtes à mettre leur vie perso de côté pour leur carrière en payent le prix.

+1 avec laloutre !
 
Avoir confiance != s'en remettre entièrement à l'autre pour le reste de sa vie
 
Assez curieuse aussi de savoir en quoi il est agréable d'être dépendant de quelqu'un, même, je le répète, hors contexte homme/femme.
 
moi j'ai jamais encore vu une femme assumait comme un homme aussi
 
 
Enchantée
Chez nous tout le monde bosse, mais monsieur gagne moins que moi  

HFR  
1/4 inactives + les temps partiels et les taf de merde.

OK, donc si j'ai bien compris, ce que tu veux dire c'est que quand la situation est vécue en bon intelligence par les 2 partis, elle est acceptable.
Outre que ça se discute, on est déjà loin de "ça arrange beaucoup de femme d'être inférieur du point de vue économique ".

Je ne sais pas où tu es allé les chercher ces femmes (non pas là), mais effectivement c'est niveau paléolithique    

Non mais    là, t'as jamais vu de ta vie un couple où la femme ramenait plus d'oseille que le mec, ou au moins autant ? Tu sors d'où ? (non pas là ²)

 
Tu en connais? Personnellement je n'en ai jamais croisé ...

T'as pas un patron qui te casse le cul à longueur de journée et tu peux quand même manger à la fin du mois.
(Par contre c'est ton amoureux qui te casse le cul, littéralement).
 
 

Assumer ? Avec un coup de massue sur la tête ?  

    Je comprends pas pourquoi tu réponds ça.  
C'est encore pire quand c'est subi.