Reprise du message précédent :
 
 
"motif personnel" = tout licenciement non economique
 
et concernant ton affirmation, je suis sur que tu peux me prouver ca

 
Tu oublies juste le licenciement pour faute professionnelle, qui est logiquement le seul motif valable avec le licenciement économique. C'est la dessus que se font les gros prud'homme, parce qu'on ne vire pas un gars qui a donné satisfaction pendant 20 ans au prétexte qu'il a oublié d'éteindre la lumière du bureau en sortant
 
C'est ca qui deviendra possible et sera lourdement usité si on plafonne les indemnités. Si elles en ont la possibilité sans contrainte pécuniaire, toutes les boites vont chercher à remplacer les salariés >50 ans par des salariés <35 ans moins bien payés.

 
le licenciement pour faute est un licenciement pour motif personnel

OK.  

Et sur le fond ?

Quand l'employeur peut placer un licenciement dans la case "motif économique" ou "faute grave/lourde", il le fait. Donc la plupart du temps, ces licenciements sont beaucoup plus solidement étayés que la catégorie fourre-tout "motif personnel", et donc beaucoup plus difficiles à contester.
 
Par ailleurs, la dénomination même de "motif personnel" peut inciter le salarié à considérer ce type de licenciement comme "un peu abusif sur les bords quand même, lô".

Désolé si déjà passé, mais vous vous basez sur des chiffres, pour vos discours sur les motifs de licenciements ? Y a une source ?

 
bah sur le fond prouve-moi ce que tu avances, ni plus ni moins

La capitalisme non, le liberalisme oui.  

Excellente chose, que chaque région finance ses cassos

Avec la quantité de vieux riches à spolier, dans mon coin, ça pourrait être cool.

Ce sont les fluxs qui sont taxés. Et vu le nombre de branleurs inactifs dans le sud, va en falloir des taxes  

Tiens j'en ai entendu une bonne y a aps longtemps. Elle devrait te plaire Theomede.  
J'ai pas de poste fixe cette année (tous les vieux me sont passés devant).  
Mais du coup je me suis renseigné sur qui avait eut le poste que je convoitais. Une vieille de 61 ans qui tombe sur une équipe de jeunes assez motivé. Et elle de leur dire "Oh vous savez moi je suis bientôt à la retraite." Alors qu'eux veulent faire plein de choses différentes qu'ils lui proposent donc. Et elle d'enchainer encore et encore "Oh vous savez j'ai 61 ans je vais faire tranquille maintenant."  

J'en connais un paquet

Non, les corses taxent les stocks.
 
Ils les détruisent, même, des fois.

Je bosse dans l'éducation nationale. L'endroit ou TOUT est fait pour favoriser les vieux et les familles. Sans tenir compte des capacités ou des compétences.

 
[HS]
Avant même que tu ne le dises, ton expérience m'a tout de suite fait penser à l'EN.
Ma copine y est...et c'est affligeant. Rien que la voir se battre quotidiennement avec des fossiles, une mentalité de "faisons la même chose, de la même manière" et cela depuis 30 ans pour certain(e)s enseignant(e)s, je lui trouve bien du courage.
Elle a finalement passé le cafipemf (pour être maitre formateur et à terme conseiller pédagogique) pour ne plus être qu'enseignante.
[fin HS]

Moi je commence à regarder pour me barrer de France faire plus ou moins le même boulot ou de la recherche dans mon domaine vu que j'y ai pris gout. Mais toujours pas en France par contre.

Tu ferais quoi à sa place ?

T'es pas obligé d'y rester. J'y ai fait 5 ans et je me suis cassé suite à un "incident" du genre....

Non, t'es sortis parce qu'à la base, t'y es entré par défaut, ne changeons pas l'histoire  

J'y suis pas la question se pose pas.  
Et oui je vais me barrer. Peut être même avant 5 ans.  
Le pire je pense c'est de voir qu'ils s'étonnent de manquer de profs et n'arrivent pas à voir que les raisons pour lesquelles personne ne veut s'engager ou bien démissionne (bizarre on voit pas trop de stats là dessus) sont justes devant leurs yeux.

 
Cela reste une belle "prison dorée" pour beaucoup de gens : garantie d'emploi, augmentation garantie (par l'ancienneté), facilité de concilier vie pro et familiale, salaire rapporté au nombre de jours de travail ... Cependant cela requiert beaucoup de qualités que tout le monde n'a pas  

C'est robuste, comme façon de travailler, en plus...  
https://support.microsoft.com/fr-fr/kb/2769651

Ce qui a quand même précipité mon départ c'est quand même une intervention des syndicats pour faire baisser de 5 point ma note administrative qui ne pouvait pas selon eux être supérieure à celle des BB qui avaient 30 ans d'ancienneté.

Augmentation oui, mais pas de beaucoup hein. C'est même assez ridicule la paye qu'on a vu le boulot qu'on fait.  
Et pour faciliter la vie pro et familiale pas vraiment vu que tu choisis rarement ou tu vas bosser. Là dans ma promo y en a au moins la moitié qui va être séparé de son conjoint et de ses enfants au moins la moitié de la semaine. Et une qui est envoyée à Montpellier alors qu'elle est d'Angers, alors que certains voudraient y aller justement à Montpellier. Aucune logique d'aucune sorte dans ce mammouth. J'ai arrêté d'essayer d'y comprendre quelque chose sachant que de toute façon je me ferait enculer de toute façon.

 
C'est surtout ça en fait.
 
Quand tu as des enfants, tu maudits le fait de ne pas avoir un prof/instit dans le couple (étant donné que les rythmes scolaires c'est fait pour coller à une vie d'instit en terme d'horaire).

Encore une fois oui les emploi du temps coïncident. Mais pas les lieux de travail.

 
En primaire si.
 
à l'age ou tu as des enfants (cad pendant la trentaine), tu as ton poste fixe près de chez toi.
 
En tout cas, c'est le cas pour ma dizaine d'amis instit en moselle

On va pas se mentir: prof dans un couple quand l'autre a un gros salaire c'est la recrue parfaite pour les corvees

Pas tout le temps justement.  
Je vous promets que de l'intérieur cette machine est assez horrible.

   
 
 
Clairement. Même si être dans le bon moule (ie pacsé/marié, 3 gosses) aide bien au niveau de l'affectation

J'ai pas dit que la réponse au truc était facile ou positive, hein, ni nécessairement qu'on avait facilement le choix  

 
Il faut vraiment arrêter avec cette histoire de "salaire de débile".
 
le taux horaire est LARGEMENT supérieur à un informaticien en SSII par exemple.
 
Et je ne parle même pas des profs "haut de gamme", du style agrégé, où là tu as des taux horaires de babyboomer en siège de banque (3500 net pour 15h00 semaines de mémoire).

Nan mais j'suis d'accord hein. Mais c'est pareil pour à peu près tout le code du travail.

C'est exactement ça. Sauf que bon j'aime bien mon boulot quand même. Mais pas dans ces conditions.  
Et je saurais pas quoi faire d'autres que faire des recherches et expliquer des trucs aux gens.  
 

Mon chef m'a quand même dit "Ah ben vous vous y mettez quand ?! faut y aller là !" Autant te dire que je ne le portais déjà aps dans mon coeur mais avec ce genre de commentaires ça s'est aps amélioré.

Si tu comptes que les heures devant élève, forcément