Reprise du message précédent :

3k5 en agrégé pour 15h, c'est en toute fin de carrière. Et là, pour le coup, c'est un examen difficile, un ingé ayant un diplôme de même rang éclate largement le salaire.

Et dire qu'un prof bosse 15/18h, c'est ne compter que le présentiel devant un élève. Comme si tu comptais uniquement le temps passé à coder, les doigts sur le clavier pour un techos ( )

Oui et non, l'agrégé il fait aussi parfois des colles et donc il arrive à ce score là (avec en plus les primes etc) avant la fin de carrière. 3.5k€ c'est le salaire moyen des agrégés  
http://www.challenges.fr/economie/ [...] profs.html

Ouai, mais il fait plus 15h dans ce cas

15h de cours + les colles en effet... Mais bon, passer trois heures chaque semaine à dire à des taupins qu'ils sont des sous-merdes puisque pas foutus de faire un développement limité à l'ordre 7 de l'intégrale d'une cotangente, peut-on réellement appeler ça du travail...

C'est tout récent le bac+5 pour être prof.

De mon temps,  il fallait une licence.

Voir même un bts,  faire contractuel 4-5 ans,  puis te faire titulariser

Faut être inventif dans les insultes. Ça demande du temps.

Je vois qu'il reste quelques souvenirs de la prépa qui n'ont pas été totalement digérés  

C'est pas ta femme qui cherchait un boulot pénard? Ils manquent à fonds de personnel, ça recrute n'importe quel goliot en contractuel, elle devrait foncer  

 
Dépend si c'est pour se retrouver à l'académie de Créteil

Ah bah forcément, y'a quelques petits désavantages hein, mais par rapport aux 18h payé 3k net, aux 6 mois de vacances par an et à la sécurité de l'emploi  

Certes

Dis-toi que ça forge le caractère . Enfin j'imagine, j'ai pas fais prépa  

Dans mon cas, ça a été salvateur, quelque part. Quand tu passes l'ensemble de ta scolarité à entendre dire que tu es "bon" et que tout roule tranquille sans efforts (bon allez, genre au bac oui il a fallu bosser un peu), c'est pas plus mal qu'à un moment un mec t'expliques que les efforts vont être nécessaires, mais t'obliges aussi à les faire.

J'comprend . Moi j'ai eu le déclic quand j'ai vu la hiérarchie des diplômes lors de ma première année d'apprentissage

Passe le concours ?
 
Quand tu vois déjà le nombre d'heures pour préparer une conf', la charge horaire réelle doit largement exploser la charge horaire de présence devant les élèves. Et ça, sans compter des trucs comme les copies à corriger (par paquets de 30, ça doit vite chiffrer en heures), les réunions avec les clients parents d'élèves, avec la direction... Ou même des choses comme les TP, avec la gestion du matériel ou des stocks qui doit aller avec...
 
Tous les trucs pour lesquelles les personnes normales bossant dans une COGIP honnête sont payées, quoi.
 
Si le "peu d'horaires" des profs était réel, tous les profs devraient carrément avoir moyen de créer une activité à côté. Au moins les cours particuliers.
Le cumul des mandats que tu veux : fonk + fiscalité auto-entreprise + services à la personne + c'est l'avenir de votre gosse qui est en jeu, comment tu dois te mettre bien.
Or, ça n'intéresse personne, preuve qu'il doit peut-être y avoir un piège quelque part.

L activité à côté les profs en ont toujours eu hein (mono de colonie de vacances pour les copains profs babyboomer).

Comme dirait gimly,  la nouvelle génération de prof est beaucoup moins dure à la tâche...

C'est exactement le but de la prepa.
Je me rappelle, 1er jour de cours, bam, sujet de culture generale.
Resultat ? Pas une note au dessus de 3. Et le mec t'explique calmement dans 10 mois, faudra avoir le niveau et que tu pars de loin, toi le cador de la philo/HG qui a parade pendant toute ta scolarite

Disons qu'après ce qui est discutable c'est la façon de le faire, et que traiter les élèves de "sous-merde", je suis pas sur que ce soit plus efficace que ça

 
Ce n'est pas tellement la question car une partie du problème vient du fait que ce soit vécu ainsi par l'employé.

Ben quand il s'agit d'une matiere sans programme (culture generale en prepa HEC Eco) ou n'importe quoi peut tomber comme sujet, cela a le merite de te donner une idee de l'ampleur de la tache d'entree de jeu
En maths, c'eut ete ridicule puisque sans avoir etudie le programme, point de possibilite de repondre aux sujets.

Je t'assure que le petit test d'entrée de maths se résout uniquement avec les outils vus aux collège et lycée, et pourtant tu finis avec 3 aussi

Je te crois
(me souviens de mon premier test en allemand: -24 et j'ai galéré pour aller chercher le 12 en fin d'année, en étant en Autriche, faut dire que je partais de loin)
Comme quoi la prépa, cela laisse de bons souvenirs

 
Non mais je suis pas un lapin de 6 semaines et je sais que si tu veux vraiment virer une personne c'est pas infaisable mais il faut être bien conseillé par un juriste spécialiste du domaine sinon t'as vite fait de faire une connerie.  
 
Ensuite oui ok la période d'essai mais bon parfois ce n'est pas suffisant. Ce cas est je pense assez rare mais pas inexistant non plus.
 
Globalement le problème c'est toujours l'incertitude.  
 
Ce que vendent les ss2i et autres boites de presta c'est de la souplesse et une garantie de non emmerdement en cas de coup dur. Je dis pas que c'est bien ou mal mais c'est logique.  
 
Gérer une équipe d'informaticien (au sens très large) c'est un vrai métier qui demande des compétences assez variées et tu as vite fais de faire une connerie tellement tout change vite. Le droit du travail t'empêche d'aller vite si tu dois changer tous tes plans donc les ss2i apportent ce que les boîtes ne peuvent s'offrir :  le droit de changer d'avis n'importe quand quelles que soient les bonnes ou mauvaises raisons.  
 

Ouais enfin les programmes ne changent pas drastiquement, et c'est pas comme s'il fallait réinventer toute la matière chaque année à partir de rien. Les bouquins donnent de sacrées bases et un cours se garde d'une année sur l'autre. Prof agrégé, c'est en effet un taux horaire très élevé.

Chez un agrégé et en prépa, c'est pas tant la préparation des cours, c'est les copies et les préparations de colles qui peuvent prendre du temps.  
 
30 disserts de 4 pages chacune de khagneux, ça se corrige pas en 5 minutes...

Y'a pas plein d'agrégés qui ne sont pas en prépa ?
J'ai une tante agrégée en math qui était au collège, niveau charge de travail ça devait pas voler bien bien haut. Après faut gérer les gamins, mais les "vieux" sont pas dans les coins avec les plus turbulents, ce sont les nouveaux qui se tapent ça

Au top Dante.

L'EN est un concentré de concepts de BB dont le principal : attend ton tour pour accéder à l'académie souhaitée/la fonction souhaitée.
Le salaire est devenu débile quand Sarkozy a augmenté le niveau académique pour devenir enseignant : bac+5

Oui, mais les agrégés en collège ou en lycée (hors prepa) ne font pas de colles, ils ont donc un salaire qui n'est pas relevé par les primes et heures sup, et du coup significativement plus bas en moyenne.  
 
Il y a moins d'écart entre un certifié au collège et un agrégé au collège (à échelon égal) qu'entre un agrégé au collège et un agrégé en prépa (toujours à échelon égal).  
 
Avec les primes et les colle sun prof de prépa peut se faire 50% de salaire en plus.

Mais l'agrégé peut se la péter en salle des profs. Qui sont maintenant communes, ils sont obligés de frayer avec le petit peuple des certifiés.

Vous exagérez en disant que les salaires sont dégueux dans l'EN. C'est peut-être valable pour les bac+5 en maths/sciences dures qui auraient de belles opportunités dans le privé, mais pour les autres diplômés en sciences humaines et sociales ça peut être tout à fait convenable en comparant avec les alternatives de carrière existantes.

Ah bah c'est sûr qu'avec un master psycho, il vaut mieux d'office se tourner vers l'administration  

Clairement

Être prof,  ça reste mieux payé qu'être équipier chez mac do

Tu nous fait une petite comparaison ? Par exemple pour un diplômé bac+5 en sciences humaines, c'est à dire qu'il peut prétendre à un poste de responsable RH  

 
 
Un prof (surtout en primaire) ne passe pas la moitié de sa journée à poster sur hfr
C'est un métier franchement difficile, surtout avant le bac. L'EN n'arrive plus à recruter (comme la SNCF)

Ah si si, elle y arrive, c'est juste qu'elle recrute des quiches, je suis bien placé pour en parler.

 
 
C'était sous-entendu
Elle était à combien la barre au CAPES de math cette année ?

Se présenter à l'écrit était suffisant pour être admissible, je pense  

Je suis quand même curieux de voir s'il existe des stats sur les démissions des profs durant l'année de stage et au bout de disons la 3ème année de titularisation. Ca doit pas être jojo.