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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°39757164
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2014 à 12:03:25  answer
 

Reprise du message précédent :

Badcow a écrit :


Clairement, même si les petites retraites existent en France, les retraités sont plutôt mieux lotis que les actifs.

 

Et il n'y a rien d'anormal a etre mieux loti a la fin de sa vie qu'au debut.
 
Tu voudrais etre arrivé avant d'etre parti toi. [:luc@s]

mood
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Posté le 12-10-2014 à 12:03:25  profilanswer
 

n°39757195
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2014 à 12:09:09  profilanswer
 

baggers a écrit :

Ya quand même une chose que je me demandes:

 

Mon père est technicien bac +2. A l'époque de sa jeunesse, il alternait boulots bien rémunérés et chômage-vacances. Il a quitté ce mode de fonctionnement le jour ou un employeur lui a donné en net ce qu'il demandait en brut, et a passé toute sa carrière dans cette entreprise. Il a fait construire une maison a 30 ans, avec sa femme, travailleuse a la chaine en atelier. Il a élevé ses enfants, a un compte bien garni, plusieurs voitures, une grande maison un grand terrain avec jardin, ect, ect.

 

Je suis bac +5. J'ai alterné chômage forcé, CDD payé au SMIC, et stages. Jusqu'a ce que je trouve par hasard et acharnement une place en SSII, et me spécialise dans un domaine qui m'assure, finalement, un certain "confort": une vieille moto, un PC, un compte en banque dans le positif.

 

Mais l'exemple paternel que j'aurais "naturellement" suivi, j'ai du faire une croix dessus au vu de ce que ça m'a apporté: des dettes qui viennent juste de se clore, ouf!

 

Clairement, le "train de vie" de nos anciens, a formation/milieu social égal, j'ai fait une croix dessus: ce n'est simplement pas financièrement tenable.

 

La vie est différente pour nos générations: plus de connectivité, plus d'instantanéïté, moins de propriété...

 

La vraie philosophie serait de:
-> avoir un train de vie inférieur a ses rentrées d'argent.
-> profiter des avantages de notre époque dont nos anciens ne peuvent pas/plus profiter ^^

 

Vous ne serez pas propriétaires de votre appartement ni même de votre voiture, mais vous aurez un smart-phone, un accès illimité à internet, et pourrez faire le tour du monde... numériquement ^^

 

Finalement, je ne sais pas si on y perds au change. Je crois que je commence a bien aimer ma vie.

 

Mais clairement, ne suivez pas l'exemple de vos parents si vous n'en avez pas les moyens d'assurer le train de vie via vos revenus. Adaptez-vous.


Ton père à bac + 2 dans les années 60 c'était pas loin de l'élite aussi. Ingé info actuellement c'est pas la ressource la plus rare ni la plus élitiste.
La réflexion aurait pu se faire a priori :D

Message cité 2 fois
Message édité par radioactif le 12-10-2014 à 12:09:38

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39757501
baggers
Posté le 12-10-2014 à 12:41:29  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ton père à bac + 2 dans les années 60 c'était pas loin de l'élite aussi. Ingé info actuellement c'est pas la ressource la plus rare ni la plus élitiste.
La réflexion aurait pu se faire a priori :D


 
chuis pas si vieux quand même!


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°39757912
Badcow
Posté le 12-10-2014 à 13:27:40  profilanswer
 


 
Avec une retraite par capitalisation, ça ne me poserait aucun problème existentiel. Avec une retraite par répartition qui accumule les déficits causés par des décisions politiques non financées, je trouve cela beaucoup moins défendable sur le principe.
 
Enfin, pour une génération dont le mot d'ordre était de "jouir sans entraves", il ne faut pas s'attendre à ce qu'elle nous laisse un pays dans un état exemplaire...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°39758834
biboul
Posté le 12-10-2014 à 15:33:52  profilanswer
 


+1. Dans les 70's, les ouvriers qui prenaient leur mob bleue était encore nombreux. La voiture pour tous, c'est plutôt les années 80.

n°39759020
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-10-2014 à 16:14:21  profilanswer
 

biboul a écrit :


+1. Dans les 70's, les ouvriers qui prenaient leur mob bleue était encore nombreux. La voiture pour tous, c'est plutôt les années 80.


+1 aussi


---------------
Horse_man
n°39759041
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2014 à 16:18:28  answer
 

radioactif a écrit :


Ton père à bac + 2 dans les années 60 c'était pas loin de l'élite aussi. Ingé info actuellement c'est pas la ressource la plus rare ni la plus élitiste.
La réflexion aurait pu se faire a priori :D


 
 
Tu m'étonneq ! Le bac fut longtemps un diplôme important, rien à voir avec maintenant.

n°39759133
Asgarde64
Posté le 12-10-2014 à 16:36:01  profilanswer
 

Pour info en 70 on est déjà à 63% des ouvriers équipés en voiture. Comparé à moins de 25% en 1960 !

 

En 75 les trois quarts des ouvriers ont une voiture.
Après ça n'empêche pas ceux qui veulent de prendre leur mob   [:theorie des lavabos]

 

Source Insee

n°39759207
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-10-2014 à 16:51:16  profilanswer
 

Et moi je suis quasi cadre sup' en 2014 et je n'ai pas de voiture  :o  
Les ouvriers avaient la belle vie il y a 40 ans  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39759280
Badcow
Posté le 12-10-2014 à 17:06:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Et moi je suis quasi cadre sup' en 2014 et je n'ai pas de voiture  :o  
Les ouvriers avaient la belle vie il y a 40 ans  :o


 
Pour les ouvriers d'état, c'est encore le cas...


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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
mood
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Posté le 12-10-2014 à 17:06:20  profilanswer
 

n°39759473
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2014 à 17:44:31  profilanswer
 


T'es pas sorti de l'école en 1991 ? :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39759492
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2014 à 17:49:19  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
chuis pas si vieux quand même!


Pousse un peu plus alors, mais plus le temps avançait, moins le bac+2 te démarquait de la masse, puis le bac + 5...


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39761790
shamatoo
Posté le 12-10-2014 à 22:06:50  profilanswer
 

Non mais ça, faire comprendre aux "jeunes" que la société a changé, qu'o, a le bac à plus de 80% à chaque session sans être capable d'écrire sans faire x fautes par pages, que les facs leur sont ouvertes et débitent des bac+n en veux-tu en voilà, que le tri ne se fait plus sur ce genre de diplôme...

n°39761877
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-10-2014 à 22:18:05  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Non mais ça, faire comprendre aux "jeunes" que la société a changé, qu'o, a le bac à plus de 80% à chaque session sans être capable d'écrire sans faire x fautes par pages, que les facs leur sont ouvertes et débitent des bac+n en veux-tu en voilà, que le tri ne se fait plus sur ce genre de diplôme...


steuplé nous déraispecte pas  [:vodkapocalypse:3]


---------------
Horse_man
n°39761968
clockover
That's the life
Posté le 12-10-2014 à 22:27:04  profilanswer
 

240-185 a écrit :

La fin de la peine de mort a été votée alors que l'opinion publique était largement contre.
 
Le mariage gay a été contesté par des personnes d'un certain âge et/ou d'une certaine classe sociale. Et ceux de notre génération qui le contestent étaient plutôt du genre à faire passer Le Pen pour un immonde communiste.


Ba le FN ce n'est pas de la droite hein...
Je sais pas qui a mis ces conneries dans la tête des gens.  
Ils ont clairement des idées de gauches.
 

n°39762263
shamatoo
Posté le 12-10-2014 à 23:02:10  profilanswer
 

Effectivement le FN surfe sur les idées que la gauche a abandonné, pour se refaire une virginité.
Et de fait, ça marche pour une bonne part de l'électorat populaire qui autrefois votait communiste.

n°39762313
shamatoo
Posté le 12-10-2014 à 23:07:00  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


steuplé nous déraispecte pas  [:vodkapocalypse:3]


Si un jour tu es chargé de faire du recrutement, tu seras époustouflé par le nombre de branques qui se pointent avec un diplôme, et qui sont incapables même d'écrire une phrase ayant un début, un milieu, et une fin.
Quant à développer un raisonnement, on n'en parle même pas.
Dans certains cas j'avais l'impression de ne pas parler français.
Dans le technique, je n'ai pas d'experience, mais ça ne m'étonnerait pas que ça soit pareil.
Alors que tous s'imaginent avoir droit à un poste à responsabilité, bien payé de surcroit.

n°39762354
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-10-2014 à 23:12:27  profilanswer
 

Et quand on a une orthographe, une grammaire et un vocabulaire irréprochables mais un cv un peu bancal pour cause de parcours pas linéaire, on se fait pas embaucher non plus :D²

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Jack le 12-10-2014 à 23:12:38

---------------
Horse_man
n°39762370
shamatoo
Posté le 12-10-2014 à 23:15:09  profilanswer
 

C'est ça le problème, bien trop de profils qui feraient l'affaire, quand il faut n'en prendre qu'un sur 300 candidats, on prend le plus nickel, pour ne pas se faire dire en cas d'echec:
"Mais qu'Est-ce qui t'a pris de recruter ce type avec un CV pareil? Tu pouvais pas prendre quelqu'un de normal?"
Mais avec un peu d'experience, on sait ce qu'on recrute, on ne se trompe pas beaucoup.
On m'a forcé une fois à recruter une fille que je pensais bourrine, en disant "bah, ça sera jamais un cheval de course, mais une mule ça sert aussi."
Effectivement , mule elle était, on n'a jamais rien pu en faire, et jai du me taper une procédure de licenciement, chose dont j'ai toujours eu horreur.

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 12-10-2014 à 23:20:03
n°39762387
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-10-2014 à 23:17:17  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

C'est ça le problème, bien trop de profils qui feraient l'affaire,


Ils font donc aussi l'affaire orthographiquement parlant ? Hum ?


---------------
Horse_man
n°39762419
shamatoo
Posté le 12-10-2014 à 23:21:55  profilanswer
 

L'orthographe, c'est pas le critère premier, en tout cas pour moi et tant que ça n'est pas trois fautes par phrase.
Mais comme on dit, c'est la science des ânes, ça ne suffit pas.
La comprehension des problèmes et la vivacité d'esprit, ça passe en premier.
Et si on en a 10 qui font l'affaire pour un seul poste, faut bien trier sur quelque chose, motivation supposée, etc


Message édité par shamatoo le 12-10-2014 à 23:25:09
n°39762692
clockover
That's the life
Posté le 13-10-2014 à 00:21:17  profilanswer
 

shamatoo a écrit :


Si un jour tu es chargé de faire du recrutement, tu seras époustouflé par le nombre de branques qui se pointent avec un diplôme, et qui sont incapables même d'écrire une phrase ayant un début, un milieu, et une fin.
Quant à développer un raisonnement, on n'en parle même pas.
Dans certains cas j'avais l'impression de ne pas parler français.
Dans le technique, je n'ai pas d'experience, mais ça ne m'étonnerait pas que ça soit pareil.
Alors que tous s'imaginent avoir droit à un poste à responsabilité, bien payé de surcroit.


 
Moi le nombre de mongols que je vois postuler avec:
-des fautes d'orthographe, de frappes
-des mise en forme totalement explosées
-des adresse mails utilisées genre "michelgroskiki@hotmail.com"
-ou des vous trouverez mon CV à cette adresse: xxxx et paf ça pointe sur rien.
 
C'est hallucinant!
Normalement pour moi un mec qui postule, tout est nickel et relu. (si il y a 1 ou 2 faute(s) sur l'ensemble passe encore...)

Message cité 1 fois
Message édité par clockover le 13-10-2014 à 00:21:47
n°39762700
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-10-2014 à 00:23:41  profilanswer
 

clockover a écrit :


-ou des vous trouverez mon CV à cette adresse: xxxx et paf ça pointe sur rien.


Ca c'est le renouvellement du domaine qui a pas été effectué en temps et heure (ou l'hébergeur)  [:fredmoul:1]  
Une raison de plus pour pas l'embaucher ce pataud des NTIC  [:fredmoul:1]


---------------
Horse_man
n°39762712
clockover
That's the life
Posté le 13-10-2014 à 00:26:20  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ca c'est le renouvellement du domaine qui a pas été effectué en temps et heure (ou l'hébergeur)  [:fredmoul:1]  
Une raison de plus pour pas l'embaucher ce pataud des NTIC  [:fredmoul:1]


Quand je dis que ca ne pointe sur rien les causes peuvent être multiples ;).
Mais j'en ai un ça pointait sur la CV de sa femme...  :lol:
 
Et je ne suis pas RH, je suis technique mais il m'est arrivé de faire du recrutement.
Alors j'imagine celui qui fait ça à longueur de journée. Comme il doit bien être blasé.

Message cité 1 fois
Message édité par clockover le 13-10-2014 à 00:27:19
n°39763093
briseparpa​ing
Posté le 13-10-2014 à 06:09:57  profilanswer
 

Bof, je connais une "chargée de recrutement" qui orthographiait Saint Gapour :/

n°39763109
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2014 à 06:38:19  answer
 

clockover a écrit :


Quand je dis que ca ne pointe sur rien les causes peuvent être multiples ;).
Mais j'en ai un ça pointait sur la CV de sa femme...  :lol:
 
Et je ne suis pas RH, je suis technique mais il m'est arrivé de faire du recrutement.
Alors j'imagine celui qui fait ça à longueur de journée. Comme il doit bien être blasé.


Les "chargés de recrutement" sont les même que nous, aussi incompétents, sauf qu'ils sont du bon coté du bureau. Alors ils se permettent tout.
 
Heureusement qu'ils sont facile à pipoter.

n°39763111
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-10-2014 à 06:44:08  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Et quand on a une orthographe, une grammaire et un vocabulaire irréprochables mais un cv un peu bancal pour cause de parcours pas linéaire, on se fait pas embaucher non plus :D²


Clair :/


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39763177
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-10-2014 à 07:33:36  profilanswer
 

clockover a écrit :


Ba le FN ce n'est pas de la droite hein...
Je sais pas qui a mis ces conneries dans la tête des gens.
Ils ont clairement des idées de gauches.
 


 
 
Peut-être parce que les politiques et journaleux les classent dans l'extrême-DROITE  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39763250
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-10-2014 à 08:08:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Bof, je connais une "chargée de recrutement" qui orthographiait Saint Gapour :/


La même qui parle de Losse-en-Gelesse ?


---------------
Horse_man
n°39766940
shamatoo
Posté le 13-10-2014 à 14:27:38  profilanswer
 

Le recrutement, si on veut le faire correctement, c'est fatiguant:
Recevoir 20 candidats (après s'être tapé la lecture de 300 CV plus leur lettre de motivation, s'il y en a), discuter au moins une demi heure avec chacun (si on voit qu'il est trop con on abrège),selectionner 5 ou 6 profils pour leur faire passer un test écrit,tout ça c'est du boulot, en general en plus du taf habituel.
 Du coup pas mal de responsables refilent le bébé à un autre.
Et si c'est un branque, il peut tout simplement prendre le premier venu, l'envoyer dans le service concerné pour qu'ils s'en démerdent, si ça va pas on le virera.
Avec un peu de chance, le chef du service va s'en foutre aussi, et ça tourne assez vite au n'importe quoi.
Après on s'étonne que des boites qui marchaient bien se cassent la gueule.

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 13-10-2014 à 14:29:55
n°39767368
Pzu
Posté le 13-10-2014 à 14:57:18  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Mais ça libère un job... :D


La vraie solution aux problèmes du chômage, ce serait pas de remettre les femmes à la maison ?  [:julm3]   [:jeanpierre decombres:2]  

 

Ça aussi ça faisait partie des privilièges des générations précédentes, un seul salaire pour faire tourner le foyer, là où il en faut deux depuis quelques décénies

 


Spoiler :

Redface :o


Spoiler :

Quoique :o  [:s@ms:2]


Message édité par Pzu le 13-10-2014 à 15:10:11
n°39767831
r06
Posté le 13-10-2014 à 15:30:29  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Le recrutement, si on veut le faire correctement, c'est fatiguant:
Recevoir 20 candidats (après s'être tapé la lecture de 300 CV plus leur lettre de motivation, s'il y en a), discuter au moins une demi heure avec chacun (si on voit qu'il est trop con on abrège),selectionner 5 ou 6 profils pour leur faire passer un test écrit,tout ça c'est du boulot, en general en plus du taf habituel.
 Du coup pas mal de responsables refilent le bébé à un autre.
Et si c'est un branque, il peut tout simplement prendre le premier venu, l'envoyer dans le service concerné pour qu'ils s'en démerdent, si ça va pas on le virera.
Avec un peu de chance, le chef du service va s'en foutre aussi, et ça tourne assez vite au n'importe quoi.
Après on s'étonne que des boites qui marchaient bien se cassent la gueule.


 
Ou alors tu es un peu organisé et tu as un test écrit en ligne que tu fais passer a tes 20 profils, du coup tu en reçois 2-3, ça te prend une demi journée et voila... :o  
Mais bon c'est un peu HS... :o

n°39776934
ypolem
Posté le 14-10-2014 à 13:27:10  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mais ça libère un job... :D


 
[quotemsg=39767831,3390,289072]
 
Même pas, cela fera juste un poste de CDD/intérim pour 7-8 mois, vu que légalement la boîte doit conserver ton poste.
 
 
Je en comprends pas pourquoi on a a raboté autant les aides pour les emplois à domicile.
 
Cela contribue au retour du ttravail au noir, et surtout, les parents demandent alors des crèches.
 
Or au niveau macro, c'est beaucoup plus économique de faire garder les enfants par des emplois à domicile que construire une crèche.
 
Un crèche suppose l'achat du terrain, la construction, la maintenance, et surtout le personnel avec des normes qui n'ont rien à voir avec une assistante maternelle.
 
Au niveau global, le côut de fonctionnement d'une crèche, cela fait combien de déduction fiscale pour ass mat ?
 
 
Bref, encore une très mauvaise idée, absolument pas réfléchie.
 
 
.
 
 
 
 

n°39784742
baggers
Posté le 15-10-2014 à 01:44:42  profilanswer
 

http://lci.tf1.fr/france/societe/l [...] 02783.html
 

Citation :

Selon une enquête dite de "victimation" de l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP), 17% des seniors se déclarent "en insécurité", contre 14% chez les jeunes. Mais ils ne sont que 9% à dire avoir subi une "atteinte personnelle" contre 28% chez les 14-34 ans.
[...]
Il s'agit d'ailleurs le plus souvent d'injures et non de violences, disent les seniors,


Message édité par baggers le 15-10-2014 à 01:46:43

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°39790413
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-10-2014 à 15:54:54  profilanswer
 

L'age avancé est un facteur de fragilité sociale.
ONDRP doit pas être au courant :o

n°39806952
L0r@N
Encyclopædia Universalis
Posté le 17-10-2014 à 04:50:38  profilanswer
 

http://www.lepoint.fr/actualites-e [...] 6/0/242023
 
Pourquoi les politiques ne sont pas orientés par les économiques..?
 
Trop imbus de leurs personnes, suremement.
 
Quoi voter en 2017 ?
 
(pas Marine mais bon..quoi?)
 
Pour qui je vote en 2017?

n°39806960
L0r@N
Encyclopædia Universalis
Posté le 17-10-2014 à 05:04:45  profilanswer
 

Ca me tue tout ces gens qui se sont goinfrés à nos dépends et qui sont en retraite nowadays..

n°39813626
shamatoo
Posté le 17-10-2014 à 16:27:27  profilanswer
 

Console toi en te disant que tu profites de tout ce qu'ils ont construit, c'est à dire tout ce qui n'existait pas en France dans les années '50.
Autoroutes, aéroports, TGV, réseau routier, immobilier, etc.

n°39813633
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 17-10-2014 à 16:27:58  profilanswer
 

tout ça gratuit :o


Message édité par fiscalisator le 17-10-2014 à 16:28:07
n°39813726
shamatoo
Posté le 17-10-2014 à 16:34:56  profilanswer
 

Tu te crois en Union Soviétique?

n°39813744
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 17-10-2014 à 16:36:22  profilanswer
 

Mais même en URSS c'était pas gratuit :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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