Reprise du message précédent :

 
C'est debile de comparer ces deux metriques

Mathématiquement c'est faux, certes.

Maintenant, on peut se dire que si les divorces sont en baisse et que le "réservoir de mariés" est à peu près constant, c'est un indicateur.

Evidemment si ce n'est pas le cas, c'est autre chose .

Maintenant, l'argument c'était " on ne divorce plus parce qu'on ne se marie plus", ce à quoi j'ai juste répondu que le nombre de mariage par an est à peu près stable.

Un vrai argument aurait été "Normal qu'une fois que tout le monde a divorcé, il y a  moins de divorces" .

à la place qui est la sienne, donc

Surtout sur la manque de formation des gens,  c'est d abord et avant tout la faute de leurs précédents employeurs,  qui n ont pas respectés leurs obligations de formations

Ouais voilà

Après tu fais plein de petites hypothèses implicites qui méritaient de regarder une série plutôt que le flux en année T

Pourquoi c'est celle de l'employeur et pas de l'employé ?

parce que les boeufs aiment à rejeter la responsabilité de leurs échecs sur des tiers

Cela devrait être les deux en fait. Aujourd'hui la mode esr au SSII,  ou on demande de l ajtoformation permanente

Tu parles du patronat ?

 
Le chaumage est du aux comptes offswhore et Bruxelle qui laisse des paradies Fistaux en Europe.
 

 
Le delocalisations c'est pas grand chose (cf. INSEE)
 
Et l'inadequation, tu appelles ca comment ? J'ai l'impression que tu ne comprends pas du tout le probleme : on a besoin de bac+5, on a plein de gens sans le bac. C'est ca un aspect du probleme de l'inadequation entre offre et demande. Ou alors on a besoin d'installateurs de fibre optique et on a des maneuvre en siderurgie. Un autre aspect. C'est une realite : il y a des offres dans certains metiers, il y en a d'autres qui disparaissent, il faut former les gens pour faire la transition.
 
Quant a la quantite de richesse, c'est faux putain !!! C'est pas faute de te l'avoir montre.
 

 
Ca doit surement etre ca
 
Le Danemark avec ses 6% de chomage, saigne par l'offshore

C'est marrant tu craches sur les patrons mais tu attends tout d'eux.

 
Mais non le Danemark c'est la production offshore :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] _en_Europe
 
Exportateur Brut  

Je suis d’accord avec toi. Jancovici est clair et nous courons après une croissance qui ne reviendra plus.
 
Pour les 9 millions de chômeurs, il faut rappeler que les entreprises manquent de main-d’œuvre dans de nombreux secteurs (soudeurs, TP, conducteurs de trains, métiers de bouche) ; métiers souvent mal considérés.  
 
Quelqu’un va nous dire que c’est la faute des patrons, mais la formation avant que le jeune ait un patron, est mal adaptée.
 

 
Source ?

Le boulot du patron est de garder son entreprise à flot.
C'est celui du salarié de garder son employabilité à flot.
/no redface

 
Et celui de l'actionnaire ?

 
Pour être en recherche d'emploi en ce moment même, je confirme que dans certains secteurs, ça recrute à tour de bras.
 
Mais à des salaires purement indécents, des contrats bancals et parfois des horaires complètement pétés (comme par exemple dans le secteur de l'aide à la personne (dont du torchage de cul de BB), ou tu bosse du 7 à 10h, puis de 12 a 14, pour remettre ça de 16 à 20h, le tout pour 9,67€/heure)

Je ne m'attendais pas à ça. Je pensais que c'était connu.
Soudeurs, TP : un très proche qui gère des dizaines de chantiers. Par contre des RH, il y en a à la pelle.
Métiers de bouche : la presse (d'accord ce n'est pas fiable) ;
SNCF : messages sur HFR de recruteurs-formateurs, trains supprimés faute de conducteurs, énorme déchets lors du recrutement.

Acheter des parts des boîtes dans lesquelles les patrons sont le plus doués.

Moi non.
J'ai fait une vae.
Je fais des cours du soir.
J'ai même obtenu du fingecif qu'il m abonde  un cpf pour des cours d anglais.

Mais ça demande du temps,  de la méthodologie,  et une habitude des dossiers administratifs.

Difficilement faisable pour josiane, 45 ans,  qui se fait virer de sa chaîne de production

Soudeurs, TP : les plus doués bossent en tant que mercenaires en interim (et négocient en indemnité de déplacement l'équivalent d'un salaire de JD "cadre" informatique en SSII

Sauf qu'à l époque où notre économie fonctionnait,  ça ne marchait pas comme ca...

 
ah bon, donc la Grece devrait bien aller alors

Josiane est-elle faite pour le monde du travail ?
Ou ferait elle mieux de militer pour un monde avec revenu universel de base ?

Mais je suis entièrement d'accord avec toi. Mais on manque aussi de main-d'oeuvre dans des emplois bien rémunérés (par ex. SNCF, il paraît qu'ils gagnent de l'or sans rien faire).
Et je ne dis pas que c'est la faute du chômeur (ça arrive évidemment) ou du patron, puisque c'est avant où l'on ne forme pas d'apprentis, ou alors ceux qui vraiment ne peuvent rien faire d'autre.
 

Encore une fois, est ce à l'entreprise de financer ça ?

Si. (L'époque dont tu parles est celle du plein emploi j'imagine ?)
L'employé maintenait alors son employabilité sans rien foutre.
Et le patron formait des glands à ses besoins, parce qu'il n'avait que des glands à recruter...

A qui d'autre ?
Est-ce au salarié,  avec les clopinettes qu il reçoit en salaire,  de se financer des formations de plusieurs milliers d euros ?

Bien sûr que oui ; ils sont aussi méritants qu'un cadre informatique, avec moins de confort.
L'offre et la demande.

L'état.

Des dispositions légales permettent au salarié d'utiliser son DIF.
Ne pas le faire est de sa responsabilité, et non de celle du patron.
Et payer pour une formation qui apportera à terme au salarié un surplus de revenu est bien un mécanisme qui implique le salarié, et ne concerne qu'à la marge le patron.

L'état auquel les entreprises veulent de moins en moins participer,  en quemandant sans cesse des exonérations de cotisations.

C'est toujours le problème du patronat français,  les externalites.

Il veut profiter de main d œuvre formé par autrui,  garder les bénéfices pour lui,  et refiler les pertes (financières,  environnementales,  sociales)  à ma collectivité.

L'État s'occupe déjà :
- de sponsoriser la formation initiale,
- de sponsoriser les formations de chômeurs,
- d'imposer aux entreprises de financer le DIF.
"à m'ment donné", c'est aux intéressés de se sortir les doigts du cul et se prendre par la main (comme l'a fait dante avec sa VAE)

Perso je pense que c'est à l'état de s'occuper de la formation.  
 
Non parce que la gestion paritaire de la formation est scandaleuse, et qu'il faut bien une autorité pour s'assurer de la validation d'une formation.
Le fail actuel est essentiellement dû à une trop grande libéralité de l'état dans le domaine.

 
Je te l'ai déjà dis : la Grèce n'exporte pas.
Regarde les liens que je te mets
 
Source 2 :  
https://blogs.mediapart.fr/sylvie-g [...] e-lor-noir

Dans ce cas pas de soucis.
En pratique, l'état finance surtout de l assistanat.

Pour recentrer (un peu), vos histoires de formation me ramènent à mon expérience en COGIP    
Il est important de se former tout au long de la vie: l'entreprise l'a bien compris, alors vous avez droit à une formation annuelle de quelques jours.
 
Mais voila, l'entreprise, elle veut que ça lui coute pas cher.
Alors elle négocie des prix de gros sur quelques formations (voir une seule), qu'elle impose à tous ses salariés    
 
Voila comment tu te retrouve contraint à suivre une formation Excel ou Powerpoint niveau -1 (et totalement inutile pour toi) au milieu de Josiane, Monique et Ghislaine qui, elles, ne bittent rien à ces machins informatiques lo.

Je prends conscience de la chance que j'ai dans le domaine.
Depuis 6 ans je fais les formations que je veux.
Le problème est le temps dispo pour appliquer les acquis.

Bah oui, quand tu te réveilles à 45 ans après 25 ans à rien branler, c'est foutu pour toi, sans déconner?