Reprise du message précédent :

 
Si vous en êtes à ergoter à 2K bruts annuels sur une première embauche, c'est vous le problème

J'ai mis le calcul juste au dessus bon sang

Ça fait 30.7

 
Fin on râle sur les BB mais, être JD aujourd'hui et JD y a seulement 10 ans, c'est déjà limite comparable.
 
Alors certes, tu peux dire qu'il faut se sortir les doigts, faire une "vrai" école d'ingé, bouger à l'étranger, s'améliorer de son côté..., mais dans le fond, le marché du travail s'est terriblement aggravé pour les jeunes (et même les plus diplômés).

Il manque un je crois

tl;dr

 
y a pas de redface, c'est pas un calcul complique a faire bordel

 
j'ai lu, ca vaut pas le coup
 
ecrit par un jeune revolte "militant d'internet", qui est probablement lui-meme une caricature de sa generation

C'est quoi ton calcul ? Je suis curieux de connaître le comment tu arrives à ce résultat très précis

Il n'y a pas que les SSII. Plein de petites boîtes pensent que c'est aussi la fête, surtout sur Paris.
 
Ok gars, je vais accepter soit de perdre plusieurs heures de transport par jour soit de payer trop cher un appart' merdique pour le plaisir de bosser "dans Paris même   " et vous faites vanne de vous étouffer quand on ne demande pas 30k ou moins alors que ça fait un moment qu'on est plus JD ? Merci pour la perte de temps.

Non.

Quand je suis sorti de thèse (universitaire), j'ai fait quelques entretiens chez des SSII qui proposent des reconversions vers l'informatique aux scientifiques/ingénieurs.
Le truc le plus mort-de-lol qui m'ait été proposé (en brut et en RP bien sûr)

Je sais qu'il y a des bac+5 qui ont accepté, probablement pas de "vrais" ingés ceci dit (ou alors à la limite des chimistes en spécialité bouchée et derniers de leurs promos).

Mais bon c'est HS

 
PUTAIN IL EST DANS LE POST JUSTE AVANT
 
0,78 c'est le taux de conversion brut => net (les cotisations sociales employe sont de 22%)  
12 c'est le nombre de mois dans l'annee
 
brut annuel * 0,78 / 12 = net mensuel
 
c'est tout

 
C'est vraiment le foutoir
 
Cela dit ca fait 25k la premiere annee, 27k la 2e, 31k la 3e annee, c'est pas cher paye mais les universitaires sont a combien en moyenne ? En particulier en sortant de these ?

Tu sais que c'est un chiffre approché ? Que ça va dépendre de la convention, de la mutuelle entreprise etc...  
Exemple personnel, mon 1er salaire 33k brut = 2050 net. Avec ton calcul j'aurais du toucher 100 euros de plus    

le 22% ne varie presque pas (sauf cadre / non cadre, bref)

le virement varie sur ton compte parce que tu as justement des elements comme la mutuelle, la presence /absence de remboursement de frais de transport et le montant de ceux-ci, etc.

mais le virement que tu recois n'est pas ton net !

ton remboursement de pass navigo par exemple n'est pas inclus dans ton net, et ta mutuelle doit etre rajoutee a ton net

regarde ton net fiscal et retire la CSG non deductible et tu auras ton "vrai" net

edit: j'oubliais les plafonds de secu aussi, faudrait que je regarde ca en detail mais j'ai la flemme

 
Y'a 10 ans, je sais pas, mais tout ce que je peux te dire, c'est qu'il y a 25 ans (en pleine crise de 1993/ç' donc), j'ai du partir faire prof parce que je ne trouvais strictement aucun emploi en info.
 
La merde, elle dure depuis 30 ans, pas 5, et merci de ne pas prendre l'age d'or qu'a connu l'informatique post 2000 pour une normalité, il s'agissait d'une anomalie.

Quand j'étais au collège au début des années 2000, la salle informatique était tenue par des emplois jeunes.
 
Quel genre de personnel tient ces salles de nos jours?

Clairement

 
Exactement. Ca veut pas payer, alors le candidat se voit déjà loger loin de Paris pour ne pas voir une part importante de ses revenus partir en loyer fumée.
ah, ça tombe mal, ça embauche pas non plus les gens trop éloignés, pas fiable avec les transports, puis si ces cons ont des enfants, ils vont partir tôt...
on veut du petit jeune qui peut prendre le métro de 00h58 tous les soirs pour rejoindre son 4m² sous les toits, payé tout juste de quoi assurer son loyer bbesque

sinon on peut aussi pas faire ingé et palper 80000 net tranquille
 
Je dis ça je dis rien  

Il y a un topic cadre dans le coin ? Que je jette un œil
 
Merci.

cat' emploi et études...

A toi aussi, HFR_GLT doit 5min de vie alors ?
(et un post de plus vers la page suivante... )

C'est chaud ça... en Belgique ?

En France, t'as des SSII de merde qui proposent des salaires de misère.

Pour en finir avec le HS, on peut parler d'inflation des diplômes lorsque les entreprises:
- Embauchent des gens surqualifiés pour le poste
=> Démotivation due aux tâches trop basiques, salaire bas, pas de perspective d'évolution
 
Alors que les BBs ont pu profiter d'une période faste de plein emploi ou les entreprises en manquent de "profils":
- Embauchaient des gens sous-qualifiés pour le poste
=> Motivation car challenge, salaire haut, perspectives d'évolution
 

Si tu ne dis pas pourquoi, tu as tort par défaut.

 
Pour retrouver ça, il suffit d'aller bosser dans un pays sous développé.
 
Dont acte

 
Yep, autant dire qu'il leur a gentillement dit que ca allait pas etre possible   .

Ah mais si le virement qu'on reçoit n'est pas le net dont tu parles, alors ça change tout  
Autant pour moi, quand j'aurais le temps je checkerai ça

 
La bonne blague est le "non remplacement d'un poste pour départ à la retraite". Le mec servait à rien ? On est plus au début de l'informatique  

Bah bien sûr qu'il ne servait à rien. Les BB, ça fait 25 ans qu'ils ont une productivité quasi-nulle, et qu'ils restent uniquement parce qu'ils sont invirables.
 
Chez nous, le départ d'un vieux allège la charge de travail.
 

Non, mais les BB sont restés en 70.

Tu devrais rappeler tout de meme que tu bosses dans la banque... une sorte d'administration privee qui se goinfre sur le dos des francais.
Sont pas aussi incompetents partout, les baby-boomers

Ces clichés .

dixit le mec qui passe sa journée sur hfr  
 

 
On en fait quoi alors? Du soleil vert?
 
 

On abolit tout ce qui ressemble de près ou de loin à des augmentations de salaires dus à l'ancienneté dans le code du travail/conventions collectives/pratiques usuelles

Ca l'empêche pas d'être deux fois plus productif qu'un BB.
 
Ce qui n'est pas très difficile, un BB étant souvent moins productif qu'un chômeur.

Ah putain. oui. OUI !!!! Il y a pire ! Partir du principe qu'un "vieux" doit forcément être mieux payé qu'un "jeune"

Hallucinant les réactions des gens lorsqu'on compare des salaires ! Je suis en pleine guerre de reconnaissance salariale, vu que je me cogne un joli -15% de différence et aucun des arguments classiques des grosses boites ne justifie (diplôme, expérience, objectifs réalisés, ancienneté, etc)

- "Oui, mais tu te rends compte ? il a 50 ans !"
- "Certes, mais que 8 ans d'expérience dans le métier"
- "Oui mais il est plus vieux, et là depuis 20 ans tu comprends ..."

 
la croix et la banniere pour leur faire comprendre que :
- l'age n'a pas d'importance
- l'anciennete dans la boite non plus
- l'anciennete dans le metier non plus
 
C'est uniquement le niveau de performance et le grade atteint qui doivent compte - evidemment ces points sont correles a l'age et l'anciennete, mais ne *sont* pas l'age et l'anciennete ...