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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°43993664
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2015 à 09:40:42  answer
 

Reprise du message précédent :
C'est tellement saugrenu.  [:yantzy:5]

mood
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Posté le 24-11-2015 à 09:40:42  profilanswer
 

n°43993674
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-11-2015 à 09:41:43  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Si je vous ai bien fait rager avec la maire de Puteaux, soulignons cette initiative de 20 minutes :  
 https://t.co/thNO0t1BzN
 
Une édition pilotée par 2 Y.


 [:delarue]

n°43994986
ypolem
Posté le 24-11-2015 à 11:13:18  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

c'est pas si con que ça en a l'air, beaucoup de vieux n'ont pas de micro-onde, non qu'ils ne puissent se le payer, mais simplement parce qu'ils n'ont pas idée d'en acheter, c'est pas de leur temps, comme un ordinateur.
Or pour le genre de cuisine qu'ils font, ça peut leur être très utile, essentiellement pour réchauffer ce qu'ils ont cuisiné en trop ,réchauffer des surgelés,  sans faire tout crâmer et mettre le feu à la cuisine.
Encore faut-il qu'ils soient capables d'apprendre à s'en servir


Black_Jack a écrit :

Je suis d'accord avec Shamatoo, il ne s'agit pas tant d'un but électoral que permettre aux personnes avec un âge vieillissant que de se réapproprier la diversité et le modernisme du monde complexe qui les entoure.


L'INSEE indique un taux d'équipement de 82.3% en 2007 (France métropolitaine, tout ménage confondu source http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] d=T10F062), mais à mon avis ce n'est pas le cas à Puteaux.
 
Les micro-ondes sont apparus en 1980, avec une diffusion très rapide dans les foyers.
 
Imaginer qu'une personne de 80 ans aujourd'hui, c-à-d agée de 60 ans en 1995 (donc 15 ans après l'apparition du micro-onde) n'ait pas de micro-onde ou ne sache pas s'en servir, c'est un peu exagéré.
 
Cet achat de la mairie est juste un truc à gerber, inutile, grotesque, avec probablement rétro-commission derrière.
 
Une initiative beaucoup plus utile serait par exemple un bon pour du dépannage informatique ou mobile, un domaine dans lequel les personnes agées ont vraiment du mal.
Cela ferait travailler des jeunes et rendrait vraiment service aux vieux.
 (à noter que les cours existent déjà en mairie ou dans les associations..)
 
 
.

Message cité 1 fois
Message édité par ypolem le 24-11-2015 à 11:13:44
n°44000309
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-11-2015 à 12:58:08  profilanswer
 

Des news de chez moi http://www.sudouest.fr/2015/11/24/ [...] 8-2780.php
 

Citation :

200 retraités se sont rassemblé ce mardi matin à Bordeaux pour demander à ce que le dossier des retraites soit mieux pris en compte


n°44000328
_Makaveli_
Posté le 24-11-2015 à 13:00:51  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Des news de chez moi http://www.sudouest.fr/2015/11/24/ [...] 8-2780.php
 

Citation :

200 retraités se sont rassemblé ce mardi matin à Bordeaux pour demander à ce que le dossier des retraites soit mieux pris en compte




 
Ils ont fait chié pendant qu'ils étaient en poste et ils continuent maintenant.


---------------
Humanity is overrated
n°44000621
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-11-2015 à 13:24:43  profilanswer
 

ypolem a écrit :


L'INSEE indique un taux d'équipement de 82.3% en 2007 (France métropolitaine, tout ménage confondu source http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] d=T10F062), mais à mon avis ce n'est pas le cas à Puteaux.
 
Les micro-ondes sont apparus en 1980, avec une diffusion très rapide dans les foyers.
 
Imaginer qu'une personne de 80 ans aujourd'hui, c-à-d agée de 60 ans en 1995 (donc 15 ans après l'apparition du micro-onde) n'ait pas de micro-onde ou ne sache pas s'en servir, c'est un peu exagéré.
 
Cet achat de la mairie est juste un truc à gerber, inutile, grotesque, avec probablement rétro-commission derrière.
 
Une initiative beaucoup plus utile serait par exemple un bon pour du dépannage informatique ou mobile, un domaine dans lequel les personnes agées ont vraiment du mal.
Cela ferait travailler des jeunes et rendrait vraiment service aux vieux.
 (à noter que les cours existent déjà en mairie ou dans les associations..)


Tu sous-estime l'appréhension de la personne vieillissante dans la diversitude et précaritude actuelle.


---------------
Horse_man
n°44000629
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-11-2015 à 13:25:25  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Tu sous-estime l'appréhension de la personne vieillissante dans la diversitude et précaritude actuelle.


C'est encore un peu tôt dans la semaine je crois :o

n°44001149
kaboom85
Posté le 24-11-2015 à 13:58:34  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Des news de chez moi http://www.sudouest.fr/2015/11/24/ [...] 8-2780.php
 

Citation :

200 retraités se sont rassemblé ce mardi matin à Bordeaux pour demander à ce que le dossier des retraites soit mieux pris en compte




 
y a le droit de se rassembler comme ça pendant l'état d'urgence ?
 
si non, au gnouf ces mécréants  [:sarko]

n°44001217
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 24-11-2015 à 14:03:07  profilanswer
 

Vu les odeurs de pisse que ca doit générer cette manif, ca doit être ca la menace chimique dont parlait Valls :o

n°44001669
cacatomiqu​e
Posté le 24-11-2015 à 14:29:51  profilanswer
 

une petite manif avant d'aller en week end sur la côte d'azur  [:babyboomeuse:1]
ça me rappelle mai 68[:johnjohn7]


Message édité par cacatomique le 24-11-2015 à 14:30:09
mood
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Posté le 24-11-2015 à 14:29:51  profilanswer
 

n°44001890
keube
Posté le 24-11-2015 à 14:42:28  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Des news de chez moi http://www.sudouest.fr/2015/11/24/ [...] 8-2780.php
 

Citation :

200 retraités se sont rassemblé ce mardi matin à Bordeaux pour demander à ce que le dossier des retraites soit mieux pris en compte




rhooooooo ces commentaires savoureux au mec qui allume les BB:
"Pauvre de vous, vous aussi vous allez vieillir.
Votre réaction est absurde et votre haine des retraités ignoble.
Si certains, ne paient pas de loyer car, ils sont propriétaires de leurs maisons, c'est qu'ils ont travaillé et économisé pour ce la payer.
A leurs époques, il n'y avait pas INTERNET, les Téléphones Portables et toutes les technologies actuelles, dont vous les jeunes, vous n'êtes plus capables de vous passer et qui vous coûtent les yeux de la tête. "
:love:

n°44001916
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-11-2015 à 14:43:44  profilanswer
 

keube a écrit :


rhooooooo ces commentaires savoureux au mec qui allume les BB:
"Pauvre de vous, vous aussi vous allez vieillir.
Votre réaction est absurde et votre haine des retraités ignoble.
Si certains, ne paient pas de loyer car, ils sont propriétaires de leurs maisons, c'est qu'ils ont travaillé et économisé pour ce la payer.
A leurs époques, il n'y avait pas INTERNET, les Téléphones Portables et toutes les technologies actuelles, dont vous les jeunes, vous n'êtes plus capables de vous passer et qui vous coûtent les yeux de la tête. "
:love:


Que celui qui a écrit ça se dénonce  [:mom boucher]

n°44002343
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-11-2015 à 15:06:17  profilanswer
 

C'est sûr que de se passer d'un iphone (800€) permet de s'acheter une maison en périphérie de grande ville (au moins 200k€/300k€ voir plus beaucoup plus pour Paris...)


---------------
Horse_man
n°44003631
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-11-2015 à 16:29:03  profilanswer
 

C'est sur. Les vieux qui doivent tout convertir en anciens francs pour comprendre...:D

n°44004002
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2015 à 16:55:52  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

C'est sur. Les vieux qui doivent tout convertir en anciens francs pour comprendre...:D

 

Plus de 500 000 Francs un téléphone! Ils ne se rendent pas compte les jeunes, pas étonnant qu'ils n'ont pas d'argent pour acheter de l'utile comme une voiture neuve ou de l'immobilier.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-11-2015 à 16:56:19
n°44004018
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-11-2015 à 16:57:08  profilanswer
 


Voilà. Par contre, ils font pas la conversion pour l'immobilier, mais ça doit être un hasard :/

n°44004042
Lucky Lurk​e
Posté le 24-11-2015 à 16:58:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Voilà. Par contre, ils font pas la conversion pour l'immobilier, mais ça doit être un hasard :/


C'est pas pareil, nous on revend et on récupère nos sous avec la PV  [:johnjohn7]  

n°44004109
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2015 à 17:02:10  answer
 

Theomede a écrit :


Voilà. Par contre, ils font pas la conversion pour l'immobilier, mais ça doit être un hasard :/


 
Ca fait des sommes trop grosses, ils ne comprennent pas. :o

n°44004140
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-11-2015 à 17:03:42  profilanswer
 


Oh j'ai du me tromper d'un ou deux zéro  [:johnjohn7]

n°44004237
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-11-2015 à 17:12:18  profilanswer
 

Et nos chers BB qui nous lèguent une 3ème guerre mondiale [:flagadadim]


---------------
Horse_man
n°44004249
cacatomiqu​e
Posté le 24-11-2015 à 17:13:31  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Et nos chers BB qui nous lèguent une 3ème guerre mondiale [:flagadadim]


hein?

n°44004295
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2015 à 17:17:05  answer
 

D'un autre coté, ils convertissent quand ça les arrange.

 

Exemple mon père, 66 ans (demain!). Il a vendu un appart de 40m² dans le vieux-Lille pour la somme de 110K€ en 2014, acheté 180KF (28K€) en 1997. Ca lui parait pas plus anormal que ça. (C'était à l'état de squat et on avait refait la décoration celà-dit, mais ça reste une énorme PV). Et encore, il aurait peut-etre pu mieux vendre, il n'a pas su comment mettre des photos sur le bon coin. No redface.

 

Je lui ai récemment fait visité une maison de maitre à l'état de ruine avec un gros terrain  (je fais des travaux dedans, gros potentiel pour faire une propriété vraiment classe) -> 190K€ d'après patrim, achetée en 2014. A la fin de la visite, avant de lui dire le prix, je lui ai demandé de faire une estimation. Il m'a dit que ça valait 50K€ d'après lui.

 

Bref. :/


Message édité par Profil supprimé le 24-11-2015 à 17:21:48
n°44004326
nosichan
Posté le 24-11-2015 à 17:19:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oh j'ai du me tromper d'un ou deux zéro  [:johnjohn7]


 
C'est exactement ce que dit ma mère !
Ils ont acheté une chouette résidence secondaire neuve 361 000 francs (130m², 600m² de jardin, 500m de la mer) en 1991 avec un héritage  Encore aujourd'hui, lorsque je lui redemande le prix, elle se trompe toujours de 2 ou 3 zeros dans la conversion anciens francs <> euros :D
 
"Payé combien à l'époque ?"  
"35 myions"  
"WTF ?! En Euros m'man !"  
"550 000€ ?!"  
"perdu, ça fait 55k€ ou 80k€ si tu tiens compte de l'inflation"  
"Ah."
"soit la moitié d'un pavillon pourri dans le même bled"
"Oui mais on a travaillé dur toute notre vie"
[:babyboomeuse]  
 
Bon depuis, la rééducation commence à porter ses fruits, heureusement.

n°44004341
ypolem
Posté le 24-11-2015 à 17:20:17  profilanswer
 

Un article dans le Monde sur la forte baisse des ventes de voiture diesel commence ainsi :
 
" Une nouvelle voiture diesel ? « Non, cette fois j’ai opté pour un véhicule essence, assure Jacqueline, une retraitée alsacienne dont la voiture diesel, achetée neuve, a rendu l’âme. Je ne roule plus autant que cela. Et puis avec ce qui se dit sur le diesel… »  
Comme cette cliente, les particuliers sont en train de changer leur habitude. Et cela se ressent dans les chiffres [...]
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] moSAerV.99
 
On en déduit que c'est, a minima, la seconde voiture neuve qu'elle achète..

Message cité 1 fois
Message édité par ypolem le 24-11-2015 à 17:22:12
n°44004373
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-11-2015 à 17:23:12  profilanswer
 

nosichan a écrit :


"Payé combien à l'époque ?"  
"35 myions"  
"WTF ?! En Euros m'man !"  
"550 000€ ?!"  
"perdu, ça fait 55k€ ou 80k€ si tu tiens compte de l'inflation"  
"Ah."
"soit la moitié d'un pavillon pourri dans le même bled"
"Oui mais on a travaillé dur toute notre vie"
[:babyboomeuse]  
 
Bon depuis, la rééducation commence à porter ses fruits, heureusement.


Nan mais tu vis dans une maison de retraite, c'est pas possible que t'ai autant d'anecdotes à raconter  [:roxelay]

n°44004450
nosichan
Posté le 24-11-2015 à 17:29:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Nan mais tu vis dans une maison de retraite, c'est pas possible que t'ai autant d'anecdotes à raconter  [:roxelay]

 

Je suis la dernière de ma fratrie, mes parents m'ont eu tard et eux même sont les derniers de leur fratrie avec jusqu'à 20 ans de différence. J'ai des oncles centenaires et des cousins qui ont deux fois mon âge, mais en contact avec tout le monde. De plus j'ai la chance d'avoir vraiment de tout bord : du "proutprout" au traders en passant par des éleveurs et des fonctionnaires, des informaticiens des 70/80, des vétérinaires, journalistes, croupier, forgeron, ébéniste, etc.

 

Donc oui, il y toujours des trucs intéressants à écouter si on sait quoi et à qui demander ;)

 

edit : et puis surtout, je crois que ma mère est vraiment le pur cliché du BB complètement déconnecté de notre génération. Tout y est : adule JPP, les oranges à noël, regarde Derrick ou Motus, râle sur le prix du jambon à 2€ la tranche mais fait construire une extension à xxk€ sur leur résidence secondaire ...

Message cité 1 fois
Message édité par nosichan le 24-11-2015 à 17:31:53
n°44004519
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-11-2015 à 17:33:35  profilanswer
 

nosichan a écrit :


edit : et puis surtout, je crois que ma mère est vraiment le pur cliché du BB complètement déconnecté de notre génération. Tout y est : adule JPP, les oranges à noël, regarde Derrick ou Motus, râle sur le prix du jambon à 2€ la tranche mais fait construire une extension à xxk€ sur leur résidence secondaire ...


 [:jean-pierre defrog:3]

n°44004571
cacatomiqu​e
Posté le 24-11-2015 à 17:36:27  profilanswer
 

toutes les mamans adorent jpp  [:johnjohn7]  
il ose dire certaines vérités et puis il a une jolie cravate  [:babyboomeuse:1]

n°44004580
nosichan
Posté le 24-11-2015 à 17:37:05  profilanswer
 


 
J'oubliais : la retraite à 55 ans (depuis 15 ans maintenant) et plus élevée que mon salaire actuel

n°44004615
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 24-11-2015 à 17:39:49  profilanswer
 

nosichan a écrit :

 

J'oubliais : la retraite à 55 ans (depuis 15 ans maintenant) et plus élevée que mon salaire actuel

 

bah quoi elle a bossé toute sa vie, elle y a droit  [:el pollo diablo:1]

 

Blague à part, elle a commencé à bosser à quel âge histoire qu'on se fasse mal ?

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 24-11-2015 à 17:40:36
n°44004672
nosichan
Posté le 24-11-2015 à 17:44:35  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
bah quoi elle a bossé toute sa vie, elle y a droit  [:el pollo diablo:1]  
 
Blague à part, elle a commencé à bosser à quel âge histoire qu'on se fasse mal ?


 
Ah non, de ce côté là, pas grand chose à reprocher : 16 ans. Mes grands parents n'étaient pas riche du tout, elle a du bosser très tôt en tant que pionne pour économiser et se payer ses études. Après ce n'était pas du temps plein, mais c'est une bosseuse avec un sacré parcours pour une femme née avant 1950 et sans diplôme de grande école. Cœur de métier  : informatique industrielle

n°44004753
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-11-2015 à 17:51:45  profilanswer
 

ypolem a écrit :

Un article dans le Monde sur la forte baisse des ventes de voiture diesel commence ainsi :
 
" Une nouvelle voiture diesel ? « Non, cette fois j’ai opté pour un véhicule essence, assure Jacqueline, une retraitée alsacienne dont la voiture diesel, achetée neuve, a rendu l’âme. Je ne roule plus autant que cela. Et puis avec ce qui se dit sur le diesel… »  
Comme cette cliente, les particuliers sont en train de changer leur habitude. Et cela se ressent dans les chiffres [...]
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] moSAerV.99
 
On en déduit que c'est, a minima, la seconde voiture neuve qu'elle achète..


 
 
le monde a des annonceurs :o

n°44004958
kaboom85
Posté le 24-11-2015 à 18:05:03  profilanswer
 

ça va 16 => 55 ans, elle a beaucoup bosser comparé à certains.
 
ma mère c'est 20=> 45 ans
25 ans de taff pour 20 ans de scolarité et surement au moins 30 de retraites...

n°44005531
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-11-2015 à 18:47:05  profilanswer
 

ma mère a fait 16 => 61. Elle a une retraite que je qualifierais de merde. Après quand elle avait genre 20 ans, elle a bossé pour des enseignes de supermarché qui n'existent même plus. Elle a vu des trimestres lui échapper au moment du calcul [:matfou:1]

n°44006089
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 24-11-2015 à 19:28:43  profilanswer
 

nosichan a écrit :

 

Ah non, de ce côté là, pas grand chose à reprocher : 16 ans. Mes grands parents n'étaient pas riche du tout, elle a du bosser très tôt en tant que pionne pour économiser et se payer ses études. Après ce n'était pas du temps plein, mais c'est une bosseuse avec un sacré parcours pour une femme née avant 1950 et sans diplôme de grande école. Cœur de métier  : informatique industrielle

 

De 16 à 55 ans :39 ans de cotisation
15 ans de retraite + 16 d'enfance : déjà 31 ans à la charge de la colllectivité.

 

In fine si elle vit jusqu'à l'âge moyen de 83 ans (aujourd'hui pour les femmes, elle fera sans doute plus), elle aura passé 44 ans à charge de la collectivité....

 

Bref faites le calcul sur vos parents, ça fait froid dans le dos...

 


Message édité par doudou5 le 24-11-2015 à 19:29:20
n°44006103
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 24-11-2015 à 19:29:48  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

ça va 16 => 55 ans, elle a beaucoup bosser comparé à certains.
 
ma mère c'est 20=> 45 ans
25 ans de taff pour 20 ans de scolarité et surement au moins 30 de retraites...


 
le scandale  :lol:  :sweat:

n°44009964
Volkhen
Posté le 24-11-2015 à 23:56:18  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

5 - on peut envisager des solutions pour contrer le probleme.


La solution est simple. Au lieu de faire des attentats lors des concerts pour jeunes, viser les maisons de retraites et les services gériatriques.
Même chose pour les transports en commun : bus en milieu de journée, c'est le transport des vieux.
Et continuer sur les restaurants, il y a beaucoup de jeunes-vieux qui ont les moyens d'y être.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°44009995
Volkhen
Posté le 25-11-2015 à 00:01:30  profilanswer
 

kukron a écrit :


Tu oublies de dire qu'il arrive au supermarché à 8h30 en grommelant avec d'autres vieux devant la porte que c'est pas encore ouvert, pour ensuite faire des remarques au smicard qui fait sa journée 9h-12h 15h30-20h30 car il a ouvert à 9h01 "ah ben c'est comme les fonctionnaires ici".


Durant un été j'ai fait des livraisons de produits locaux. Dont quelques clients étaient des supermarchés.
 
Cette déchéance quand tu arrives avant l'ouverture et que tu vois une trentaine de gens attendant devant l'entrée avec leurs chariots. On peut se moquer des cons qui attendent leur iPhone une nuit, mais c'est une fois par an. Là c'est tous les jours, tu te dis qu'ils comprendraient au bout d'un moment que ça ne sera pas ouvert plus tôt.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°44011274
kaboom85
Posté le 25-11-2015 à 08:29:13  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

le scandale  :lol:  :sweat:

 

nan mais tu comprends, elle a 3 enfants  [:zedlefou:1]
un service à la nation qui vaut bien 20 ans de boulot :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 25-11-2015 à 08:29:28
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Posté le   profilanswer
 

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