Reprise du message précédent :

nan mais tu comprends, elle a 3 enfants  
un service à la nation qui vaut bien 20 ans de boulot

 
Une paille  
Vous les jeunes êtes outrecuidants avec vos ainés    
 
Bref il faudrait qu'on recense le cumulé inactif de nos parents BB pour rigoler.
 
Je commence :
 
Ma mère : boulot à 20 ans, preretraite à 58 soit 38 ans de boulot pour déjà 27 ans d'inactivité (âge actuel 65)
Mon père : boulot à 24 ans pré retraite à 58 (bon est resté actif et continue pour le plaisir) soit 34 ans actif pour déjà 33 ans d'inactivité
 
 

 
Ben c'est Ta famille ! de quoi tu te plaints ?  

Tu devrais être heureux pour eux  
 
Toi aussi tu auras le droit à la retraite  
 
Mais en attendant, profites, tu as toute la vie!

 
Ah clairement tant mieux pour eux, mais c'est pour l'argumentaire des repas de famille pour quand ils disent que les jeunes ne veulent plus bosser    
 
 
 
 

Cette rancoeur perpétuelle sur ce fil...
 

 
Oui.  

Les jeunes devraient être heureux, ils vivent dans la richesse grâce à notre travail  

Moi je peux pas répondre quand mes parents disent que j'en branle pas une

Quel % des retraités ne comprend pas la situation des actifs à votre avis ?

Allez hop donner le nombre d'inactivité de vos parents BB en cours (ou RIP ) histoire de voir s'il y a bien une tendance qui se dégage comme on le pense. Ca pourrait êre mis sur sondage pour que ce soit plus simple ceci dit

 
bah tant mieux pour eux c'est sur.
 
après t'as les comportements à la con :
 
" tu m'appelles jamais  
- tu peux m'appeler aussi tu sais, ça marche dans les 2 sens    
- nan c'est au jeune d'appeler, c'est comme ça  
- ah oui j'oubliais   "
 
et c'est pas parce que ma mère a du temps libre qu'elle monterait à paris pour nous voir, non non, c'est nous qui devons descendre pour les repas de famille, alors que techniquement, on est les 3 enfants sur paris et ils sont que 2 dans leur mi-bouzie. Et c'est meme pas une question de pognon, puisque mes frangins sont étudiants, donc c'est mes parents qui payent le train. C'est juste que c'est pas à eux de faire l'effort. Jamais. après tout ils l'ont bien mérité blablabla
quand je vois mon père qui va devoir bosser 20 ans de plus que ma mère, je me demande quand il va commencer à trouver ça abusé

 
Pourquoi tu parles pas à la première personne plus souvent ?

Je dirais que 40% des retraités comprennent la situation actuelle, même si de manière incomplète. Sur l'immobilier, on doit plus être dans les 10% AMHA).
 
Disons que tous les vieux retraités, qui ont réellement vécu une vie difficile, angoissent réellement sur la situation de leurs petits-enfants qui rentrent dans le monde du travail, et à raison.
 
 
 

 
franchement au moins 50%  
 
source : mon chapeau

 
Si on parle des jeunes actifs je dirais la grande majorité des retraité. Comment des gens qui n'ont pas connu le chômage de masse et l'immo cher pourraient comprendre ?

Ah tiens, tu as les mêmes parents que les miens.

Justement, il parlait des retraités, et non des BB. Et les vieux retraités (disons de plus de 80 ans aujourd'hui) ont connu l'immo cher (même si pas aux niveaux d'aujourd'hui) et la peur du lendemain.
 
La même question pour les BB et on frise le 0%

 
Mes grands parents ont 80 ans et le concept d'immo cher leur est totalement étranger. Même chose pour le chômage.
Quand on veut on peux.

Quelle CSP? Beaucoup de petits-enfants hfr-compliant?
 
Parce que c'est pas du tout l'opinion des vieux de cet âge là que je connais, c'est pour ça que ça m'étonne.

Justement, on pourrait scinder la question en deux...
 
le % chez les retraités "anciens" disons +  de 70 ans  
et  le % chez les BB  -  de 70 ans  
 

Ah ouais, en fait vous êtes des gosses de nantis.

Mon père,  14 ->60
Ma mère : 16->60.

Des gosses de BB en fait. Tu dois être un peu vieux, et donc tes parents aussi pour qu'ils aient connus ça  

Et depuis combien de temps à la retraite ? Faut chiffrer pour que ca ait du sens. Et surtout ça pourrait démontrer que même en ayant démarré jeune, au total cette génération a passé plus de temps à glander qu'autre chose.

14 > 60 en mourrant à 83 ans (moyenne des femmes), ca fait 37 ans d'inactivité pour 46 ans de boulot là c'est correct

 
C'est le cas de mes grand-parents (nés dans les années 30), ils font un peu dans le misérabilisme quand il s'agit des petit-enfants mais n'ont par contre aucune conscience des ordres de grandeur en jeu. Exemple:
- Quand j'ai créé ma petite entreprise, ma grand-mère m'a fait un chèque de 100€ pour "m'aider à réussir", c'était très gentil mais malheureusement négligeable face aux enjeux financiers.  
- Un jour ma cousine a fondu en larmes quand elle a reçu un PV de 45€, ma grand-mère pleine de bonté lui a proposé de payer pour la réconforter. Sauf que c'était juste la goutte d'eau qui a fait débordé le vase, le problème de ma cousine c'est son loyer bien trop cher et ce que lui coûte la voiture pour aller bosser.

Outre le fait que tu sembles avoir 2-3 lacunes en calcul, je partirais pas sur le terrain de l'inactivité pour critiqué les BB. Parce que vu le nombre de jeunes qui à 25 ans font toujours des études, ça vas être compliqué

j'ai édité mais pas assez rapide

Par ailleurs c'est juste pour montrer le pb de financement

 
   
 
voila, on sera une génération qui vivra moins bien que celles de nos parents, contrairement à toi gimly, donc la génération sacrifiée, c'est la notre

 
Je pense qu'ils comprennent - le probleme n'est pas la. Ils connaissent la galere des stages, de la precarite du premier emploi, parfois de la situation de pauvrete relative (attention : pauvrete et precarite sont deux notions differentes) dans laquelle les jeunes se trouvent, et savent que c'est difficile de trouver un logement decent. Ils sont d'ailleurs souvent les premiers a dire que c'est dur pour les jeunes, plus que pour eux.
 
Le probleme, c'est qu'ils ne parviennent pas a *recoller les morceaux*.
 
En d'autres termes, il appliquent toujours un schema mental qui pour eux a marche ; ils expliquent qu'a leur epoque c'etait dur pour eux aussi ; ils estiment qu'ils meritent leurs avantages actuels.
 
Mais ils sont incapables de voir que le schema de l'epoque de commencer a travailler vite, acheter un logement vite, ca ne fonctionne plus ; ils ne voient pas que leurs difficultes a eux a l'epoque (petit salaire) n'ont rien a voir avec celles d'aujourd'hui (chomage fort, emplois instables, logement inaccessible) ; et ils sont surtout incapables de voir que c'est la pression fiscale liee a leur retraites et leur mainmise sur le marche immobilier qui est la cause de cette situation intenable.
 
Voila mon avis sur l'avis des retraites sur les actifs, en particulier les jeunes actifs.

Lehman  

Mon père : 14-57
Ma mère : 33 - 51 (oui...et pourtant pas riche, juste famille nombreuse en campagne, vit de peu, travail domestique et rural puis mère au foyer jusqu'à ma naissance où là avec deux enfants...faudrait travailler, puis chômage jusqu'à la retraite)

 
puisqu'on en est dans les généralités, je suis en parti d'accord avec ton post.
mais je pense que ça va au delà : je pense qu'ils refusent de voir que ça change. ils sont majoritairement convaincu qu'après mai 68 ils ont fait de ce monde un truc meilleur et que c'est indépassable. ils pensent qu'internet les nouvelles technos ne sont que des dégénérescence du vrai travail. Ils pensent que les constructions politiques que leurs générations ont pondues sont indépassables et ne doivent pas être dépassées. Moi c'est ça qui me marque, et c'est bien pour cela qu'ils s'accrochent à fond les mecs.

Les BB sont restés au Concorde, au TGV, au BTP (Il faut soutenir le BTP pour soutenir la croissance, donc, plein de rond-points à l'utilité douteuse), au formica, aux tons colorés de mauvais goût  
 

 
Je ne serais pas surpris si les BB français ne seraient pas ceux qui luttent le plus contre posséder un téléphone portable, un ordinateur, un PC, avoir internet. Non pas que tous s'y refusent (c'est faux) mais juste par rapport aux autres pays...

J'aurais tendance à pense que c'est du déni et du réflexe si y avait pas un projet de dénigrement de la jeunesse.

 
Ils ont connu les privations liées à la guerre et ont toujours travaillés mais quand ils ont commencés à bosser trouver du taff n'était pas difficile.
C'était quoi le taux de chômage en 1950 ?
Bon pour le logement ils étaient métayers donc c'est un peu particulier.    

Etes vous prêts pour la comm gvt auprès des jeunes.
Déjà ça se passe au petit journal  
 

 
http://www.lepoint.fr/politique/ma [...] 611_20.php
 
 
 
 
 
 
kill me

 
Je pense aussi qu'il y a un replie sur soi en vieillissant. Comme le dit LB, ils sont restés sur leurs schémas et ils vivent dans un quotidien à des années lumières de celui des "jeunes" travailleurs urbains.  

Mouais mais j'ai du mal à penser que le simple fait de leur grand nombre conjugué à l'aigreur que tout un chacun connait avec les années produisent des éléments de langage précis et des actions législatives pointées vers les jeunes.
Je n'oublie pas la somme des intérêts économiques bien sûr, mais une merde comme la chanson des enfoirés n'a pas été le fruit d'un accident, parce que quand tu leur fait remarquer la réaction est épidermique. Il y a pour moi une volonté de dénigrement.

+1.
Il fauy tjs que ce soit moi qui appelle.