Reprise du message précédent :

 
Oui, ca c'est le Factchecking sauce Libé et Le Monde

Ils ont connu l’époque du Toujours plus.
Que ce soit sur l’immo, l’augmentation des salaires, la baisse des taux, le plein emploi, l’énergie…
Pas facile de réfléchir autrement qd tu as toujours été sur de la montée.

Quand tu auras fini de geindre à la fake news, on pourra peut-être avoir ton avis sur le fait que le niveau de vie des retraités français est effectivement comparable à celui des actifs ce qui est assez unique au monde ? C'est normal, pas normal, bien, pas bien ?

Il est démontré que les choses ne peuvent être autrement : car, tout étant fait pour une fin, tout est nécessairement pour la meilleure fin. Remarquez bien que les boomers ont été faits pour recevoir tout l'argent, aussi les actifs leur donnent ils tout l'argent. Le marché immobilier est visiblement institué pour alimenter les PV des boomers, aussi les boomers ne bradent pas leurs maisons. Et les actifs post boomer étant faits pour être tondus, nous les tondons toute l'année. Par conséquent, ceux qui ont avancé que tout est bien ont dit une sottise ; il fallait dire que tout est au mieux.

 
Je vous ai déjà répondu sur ce sujet à de nombreuses reprises.
Mais bon, mémoire de poissons rouges visiblement.  
 
Vous utilisez un kpi de merde, le niveau de vie.
 
Ce qui serait anormal c’est que le revenu tirés des retraites soit du même niveau que celui des actifs.
Et ce n’est pas le cas.
Un cadre du privé, c’est 50% son taux de remplacement.
Un fonctionnaire, 75%.
Un smicard, 76%.
 
Les actifs font en fonction de ces données pour préparer leur retraite tout au long de leur vie d’actifs et prévoir des revenus supplémentaires si nécessaire.
 
Les vieux actifs ou retraités profitent d’avoir moins de charges que lorsqu’ils étaient actifs.  
Cela se voit dans leur taux d’épargne.
 
Les retraités :
- épargnent encore pour gérer leur possible perte d’autonomie.
- tapent selon le besoin dans leur épargne existante si nécessaire.
- ou font les cigales en claquant tout.
 
C’est leur choix, et cela ne vous regardent pas.
 
Ils doivent être traités comme tout contribuable français, actif, chômeur, allocataire sociaux etc… selon les mêmes principes.
Et c’est le cas au delta, de quelques mesures clientélistes qui abaissent un peu la fiscalité ou le niveau de cotisations, comme pour certains allocataire sociaux ou actifs, au gré des majorités politiques.
 
 
 
 

C'est pas 75% pour les fonctionnaires déjà et le taux de remplacement moyen des retraités actuels est supérieur à ceux qui partent aujourd'hui.
 
Il y a une injustice générationnelle et les pouvoirs publics ont arbitré en faveur des vieux par pur dogmatisme électoral.

Mais comme cela vous amuse visiblement de colporter des informations caduques ou inexactes pour soutenir vos thèses, TF1 s’est coltiné un petit article pour parler des agissements du FT    
https://www.tf1info.fr/economie/ver [...] 22760.html

Tu cites les fonctionnaires, qui touchent 75% de leur dernier traitement indiciaire.
Effectivement ça fait une baisse de revenu à la retraite, mais on peut aussi comparer avec le salaire en début de carrière.

Par exemple pour un prof certifié :
-premier échelon : 1944 euros brut / mois
-dernier échelon classe normale : 4066 euros brut / mois, soit 3050 euros de retraite.

Un prof qui part à la retraite gagne 56 % de plus qu'un prof débutant en brut (en net c'est encore davantage, autour de 80% de plus) (et encore je n'ai pas pris un prof en classe exceptionnelle qui touche 3600 de retraite soit quasiment le double d'un prof débutant).

Résultat : on trouve plein de profs prêt à partir à la retraite mais pas de futur profs.

Ah ouai le niveau de vie est un indice de merde première nouvelle.

Non, tu ne réponds pas, tu décris, tu expliques pourquoi le niveau de vie est du même ordre malgré les revenus plus faibles que les actifs (encore heureux). Propriété immo, moins de charges, éventuels investissements. Merci chef on connaissait.
Moi ce que j'aimerais savoir c'est si tu trouves bien (et pas juste "normal" ou "explicable" ), que dans le contexte français actuel avec des déficits massifs malgré une fiscalité délirante pour les actifs et les entreprises, les pensions soient suffisamment élevées pour permettre aux retraités d'avoir un niveau de vie comparable aux actifs. Qui est un kpi comme un autre, tout à fait valable pour décider de politiques.

Pour pistache tant que les pensions ne sont pas plus élevées que les salaires, yarien
On pourrait donc encore monter les pensions pour qu'elles atteignent 99% des salaires, le niveau de vie des retraités exploserait celui des actifs, mais c'est un kpi de merde donc ça compte pas.

 
Il n'est pas comparable à celui des actifs, mais à celui du reste de la population en âge de travailler, qui comprend une bonne partie d'inactifs.  

 
Ok, ok.
 
Et sur le fait que ça soit unique au monde et totalement décalé par rapport au reste de l’OCDE, tu dis quoi ?

 
Non recevable, dans la cohorte de retraités il y a aussi les inactifs passés.

 
Déjà que tes données sont fausses comme indiqué précédemment.  

 
Ceci dit, j’ai pas été regardé si l’affirmation du COR est toujours bonne ou pas.  

C'est pas comme si on lui avait déjà fait la remarque il y a quelques semaines à peine en plus :

On est habitué avec certains, c'est encore lui qui en parle le mieux

 
Ou ai je dit cela ?  

->

Sans d'autres précisions, la conclusion logique est que tant que les revenus des pensions sont inférieurs à ceux des actifs (on approximera aux salaires hein), tout est normal.
Mais pas de soucis je te laisse corriger si besoin, quel est le seuil acceptable ? 80% ? 90% ?

Taux de remplacement à 50% pour tout le monde me semble tout à fait acceptable.

 
On ne parle pas de rapporter à l’ensemble de la population mais à la population en âge de travailler.  
 
Donc je répète, tu en penses quoi que la France soit totalement décalée (accessoirement ça se voit aussi dans la part de PIB captée par les retraites, indicateur sans valeur j’imagine puisqu’il ne va pas dans ton sens) ?

Bah pareil, la France n’est pas une exception de l’OCDE
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] au-figure1

 
Pas une exception, non.
 
Juste dans le top 3, et très largement au dessus de la moyenne, et encore avant les dernières revalorisations bien au dessus du niveau de croissance.  
 
Tout à fait normal donc

C’est juste un choix collectif à vouloir partir tôt en retraite. Suffit de reculer l’âge de départ, et on rejoindra la moyenne européenne.  

Et si ces 50% aboutissent à une charge trop lourde pour les actifs, on continue ?

 
Quelle drôle de question ?  
On repoussera l’âge de depart en retraite.
C’est là toute la magie du système par répartition.

 
Tout le monde y compris les retraités en place donc ?

 
Je vais encore radoter mais le système de retraite actuel est un système de retraite par répartition à droit défini.  
 

Mais ça ne te pose pas de problème à toi que le problème soit "résolu" de cette manière, créant de facto des générations privilégiées qui se barrent avec la caisse et d'autres qui se tapent les efforts ? J'aimerais bien savoir.

 
et c'est juste un pansement sur une jambe de bois

 
Demande à chatgpt, il t'expliquera (et il le fait très bien), j'ai pas le temps de me battre contre un moulin à vent là.
 
Je ne te cache pas que la réponse va te surprendre

 
Je ne comprend pas pourquoi on lui répond toujours.

 
 
Moi je dis que t'as pas lu l'article de TF1

Mais arrêtez de vous comparer aussi.  Toujours regarder le voisin pour voir si il a plus de fric que moi.... putain cette génération de jaloux ! Incroyable !
Oubliez les soi-disant privilèges des boomers. C'est de l'histoire ancienne. Préparez vous plutôt à affronter votre avenir avec tous les autres avantages que vous avez et que vous aurez..
Personne ne peut prévoir exactement l'avenir que vous allez voir. Il se peut que vous vivez dix fois mieux que les boomers actuels. Rien que les avancés de la médecine veulent tout l'or des retraites.
Stop la jalousie !
C'est nous, boomers, qui devrions être jaloux de vous en fait. Mais notre génération n'a pas cette sale mentalité.  On est même content pour vous quand on voit l'avenir ensoleillé qui vous attend.
Ce topik est un topik de jeunes  jaloux aigris.  

 
j'ai ri, merci

Ils nous piquent notre pognon, ont le culot de nous reprocher de comparer le train de vie que ça leur donne avec le notre, et nous remercient en nous traitant de jaloux aigris, non mais sans déconner  
Ils devaient dire la même chose aux retraités misérables des années 70 remarque, "arrêtez de regarder le voisin".

 
Rien que ce qu'ils nous mettent dans la tête en terme d'immo ...

Bon faut il encore rappeler que le cœur même du débat est l'équité intergénérationnelle. Repousser l'âge de départ entraine encore plus d'injustice et ce n'est pas une solution qui empêchera le déséquilibre structurel avec notre démographie.

 
après en ayant commencé à 15ans on peut bien aller jusque 70 non ?  faut pas abuser, avec l'avancée de la médecin comme ils disent on devrait être encore en forme  

 
Ah ben c'est sur que quand on dépouille le voisin, on préfère qu'il ne le voit pas trop

Une caricature le truc.

Mais j'arrive pas à retrouver l'article d'origine    On dirait un texte d'une IA

https://my-jugaad.eu/104-ans-51-ans [...] -chez-lui/