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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°73663900
Tammuz
Posté le 10-10-2025 à 17:04:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

seianec a écrit :


Bah je m’organise mais en hiver soit 1/4 de l’année je pars bosser il fait nuit je reviens il fait nuit :o ça laisse que 2j/s pour voir le soleil :o


 
Tu travailles à la mine ?     :o


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 10-10-2025 à 17:04:38  profilanswer
 

n°73664232
360no2
I am a free man!
Posté le 10-10-2025 à 17:46:12  profilanswer
 

kida a écrit :

 

Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille. [:so-saugrenu34:5]

 

La retraite par capitalisation offre des meilleurs rendements et semble bien plus égalitaire dans le temps (Tu retrouves ce que tu as cotisé ; Pas comme les boomers qui trouvent ce qu'ils ont peu/pas cotisé), mais concrètement on fait comment pour abonder ?

 

- Les prélèvements sociaux sont déjà au delà du raisonnable, impossible d'ajouter une ligne de plus sans risquer de mettre en péril des TPE/PME ou baisse de salaire
- On détourne le flux des cotisations mais dans ce cas on ne pourra plus verser intégralement la retraite par répartition
- On créé une niche fiscale pour abonder ? Il existe déjà (le PER) et l'état est à l'os.

Go [:michel_cymerde:7]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°73664241
360no2
I am a free man!
Posté le 10-10-2025 à 17:47:09  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Non, ou alors ça va pas faire lourd. [:macronite]

Ça dépend comment l'investisseur choisit ses supports de placement...
 [:michel_cymerde:7]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°73664407
pistache52
Posté le 10-10-2025 à 18:09:25  profilanswer
 


Je partage un bon plan pour ceux qui veulent des trimestres gratuit.  :o  

Citation :


 
La mesure d’attribution de trimestres supplémentaires pour la retraite des sapeurs-pompiers volontaires entrera en vigueur en 2026.
Ceux qui ont servi au moins 15 ans bénéficieront d’un trimestre supplémentaire, puis d’un par tranche de 5 ans, dans la limite de trois.
Une reconnaissance concrète, et attendue, pour celles et ceux qui donnent de leur temps au service de leurs concitoyens.
Nous savons ce que nous leur devons.
 


https://x.com/seblecornu/status/197 [...] eARwMY4BtA

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 10-10-2025 à 18:09:48
n°73665022
seianec
Posté le 10-10-2025 à 19:50:05  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Tu travailles à la mine ?     :o


Ils appellent ça une mine… UNE MINE!
 
Nan mais je ne fume pas et mon bureau est relativement loin des fenêtres :(

n°73666392
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-10-2025 à 22:27:46  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Je partage un bon plan pour ceux qui veulent des trimestres gratuit.  :o  


 
Une trimestre pour 15 ans de service, finalement le rendement des cotisations retraites n’est pas si mal  :D

n°73667178
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 11-10-2025 à 01:47:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


T'as envie de bosser jusqu’à la mort, toi ?


 
Non mais je ne vis pas ma vie en fonction de ma mort mais de maintenant. Si tu n'es pas heureux maintenant tu ne le seras pas plus à la retraite.


---------------
https://elan.school/
n°73667205
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 11-10-2025 à 03:00:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Gérer cette transition problématique par ... de la dette supplémentaire, ce serait pas faisable ? Ce représenterait combien en plus ? :o


 
C'est pas totalement impossible, il serait possible d'emprunter à taux bas pour placer sur des actifs générant beaucoup plus de revenus. L'Etat francais le fait déjà via la CDC, ou tout un tas d'investissements tangibles et intangibles qui génèrent du revenu direct et indirect.
 
Mais le carry (la différence entre le taux de placement et le taux d'emprunt) s'amenuise au fur et à mesure que les finances de l'Etat se dégradent et que le coût de la dette augmente.


---------------
https://elan.school/
n°73667838
xshadow
Posté le 11-10-2025 à 10:43:29  profilanswer
 

Bonne nouvelle pour démarrer le week-end : https://www.leparisien.fr/economie/ [...] 2FPDUI.php

 


Citation :

Agirc-Arrco : vers une revalorisation des retraites complémentaires entre 0,6 % et 1 %

 

JPP de ce pays  [:canardeur]

Message cité 2 fois
Message édité par xshadow le 11-10-2025 à 10:43:47
n°73667979
gimly the ​knight
Posté le 11-10-2025 à 11:22:08  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je n'attends pas l'ouverture de la saison de ski comme un libération mais je l'attends quand même.
 
T'as pas du tout envie d’être a la retraite ?


 
Avoir envie de plus bosser j’entends mais avoir envie d’être à la retraite, c’est à dire avoir envie d’être vieux, c’est curieux.

mood
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Posté le 11-10-2025 à 11:22:08  profilanswer
 

n°73667991
gimly the ​knight
Posté le 11-10-2025 à 11:26:10  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

La capitalisation doit rester une propriété et un choix individuels, on ne veut surtout pas d'un fonds géré par les politiques et syndicats.


 
Les gauchistes sont pas trop d’accord parce que déjà la finance c’est sale et on y comprends rien, et en plus, c’est un coup à ce que ceux qui prennent des risques se retrouvent avec plus qu’eux à la fin, et ça c’est inacceptable, ça créé de l’injustice.

n°73668118
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 11-10-2025 à 12:06:05  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Les gauchistes sont pas trop d’accord parce que déjà la finance c’est sale et on y comprends rien, et en plus, c’est un coup à ce que ceux qui prennent des risques se retrouvent avec plus qu’eux à la fin, et ça c’est inacceptable, ça créé de l’injustice.


Arrêtes tu me fais déprimer là  [:chak_:5]


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73668175
chienBlanc
Posté le 11-10-2025 à 12:18:44  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Bonne nouvelle pour démarrer le week-end : https://www.leparisien.fr/economie/ [...] 2FPDUI.php
 
 

Citation :

Agirc-Arrco : vers une revalorisation des retraites complémentaires entre 0,6 % et 1 %


 
JPP de ce pays  [:canardeur]


Après 2,2% en janvier.  [:implosion du tibia]  
 

Citation :

Retraités du privé, souriez ! Après avoir obtenu une hausse des pensions de retraite de base de 2,2 % en janvier dernier, vous allez bénéficier d’une nouvelle petite augmentation en fin d’année. En effet, dans un contexte politique incertain, et alors qu’il est encore trop tôt pour savoir si les pensions seront revalorisées sur l’inflation ou gelées dans le prochain budget, 14 millions de retraités affiliés au régime des complémentaires du privé profiteront d’un léger coup de pouce dès le versement du 3 novembre prochain.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73668322
pistache52
Posté le 11-10-2025 à 12:49:41  profilanswer
 

C’est géré par les syndicats ET le régime bénéficie pleinement de la réformette Macron avec le relèvement d’âge à 64 ans. Cela lui a donné une grosse bouffée d’oxygène, au point que le gouvernement voulait les forcer à remettre une partie de leurs gains au pot du budget de l’état.

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 11-10-2025 à 12:50:22
n°73668330
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 12:51:03  profilanswer
 


Citation :

Agirc-Arrco : vers une revalorisation des retraites complémentaires entre 0,6 % et 1 %JPP de ce pays  [:canardeur]


Les complémentaires ne sont pas dans le rouge.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°73668331
chienBlanc
Posté le 11-10-2025 à 12:51:11  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

C’est géré par les syndicats ET le régime bénéficie pleinement de la réformette Macron avec le relèvement d’âge à 64 ans. Cela lui a donné une grosse bouffée d’oxygène, au point que le gouvernement voulait les forcer à remettre une partie de leurs gains au pot du budget de l’état.


Il faudrait peut être faire des réserves, si jamais la réforme repasse l'âge à 63 ans...


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73668349
pistache52
Posté le 11-10-2025 à 12:53:44  profilanswer
 

Y en a. Elles n’ont pas été pillées par la réforme à point de Macron. [:hahanawak]

n°73668370
xshadow
Posté le 11-10-2025 à 12:57:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Citation :

Agirc-Arrco : vers une revalorisation des retraites complémentaires entre 0,6 % et 1 %JPP de ce pays  [:canardeur]


Les complémentaires ne sont pas dans le rouge.

 

Tu crois que l'argent tombe du ciel toi ?  :lol:

n°73668385
pistache52
Posté le 11-10-2025 à 13:01:15  profilanswer
 

xshadow a écrit :


 

Citation :


Les complémentaires ne sont pas dans le rouge.


 
Tu crois que l'argent tombe du ciel toi ?  :lol:


 
Tu crois que les retraites ne sont pas revalorisées toi ?  :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 11-10-2025 à 13:02:45
n°73668395
zad38
Posté le 11-10-2025 à 13:02:32  profilanswer
 

Jamais compris l'argument.
Les complémentaires reversent l'argent du pillage aux vieux mais sans nous endetter en plus, on est censé trouver ça bien.
Ca reste de la répartition et donc une escroquerie pour les générations d'actifs actuelles.

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 11-10-2025 à 13:08:39
n°73668400
xshadow
Posté le 11-10-2025 à 13:04:17  profilanswer
 

Allez voir les twittes de Sylvain Catherine sûr l'argicc arrco (par exemple celui que j'ai posté hier)
L'argic arrco est tout autant dans le rouge que le reste, il y a quoi, 9 mois de réserve à la louche ?
Ça tient uniquement parce que les cotisations explosent et que l'âge recule.
C'est totalement intenable.

Message cité 5 fois
Message édité par xshadow le 11-10-2025 à 13:04:37
n°73668405
xshadow
Posté le 11-10-2025 à 13:04:57  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Jamais compris l'argument.
Les complémentaires reversent l'argent du pillage aux vieux mais sans nous endetter en plus, on est censé trouver ça bien.
Ca reste de la répartition et donc une escroquerie pour les générations actuelles.

 

Tellement  :hello:

n°73668408
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 11-10-2025 à 13:06:26  profilanswer
 

xshadow a écrit :


Les complémentaires ne sont pas dans le rouge.

 

Tu crois que l'argent tombe du ciel toi ?  :lol: [/quotemsg]

 

Pour les complémentaires, il vient des cotisations. Perso je verse des cotisations à l'AGIRC ARRCO, il est hors de question que ce pognon reparte dans les poches des retraités qui n'ont pas versé de cotisations à ces caisses.

 

Pas touche aux régimes complémentaires privés  [:rapscallion:3]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73668418
zad38
Posté le 11-10-2025 à 13:08:14  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Tu crois que les retraites ne sont pas revalorisées toi ?  :sleep:


Elles ne devraient pas l'être vu le contexte.

n°73668422
pistache52
Posté le 11-10-2025 à 13:10:15  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Allez voir les twittes de Sylvain Catherine sûr l'argicc arrco (par exemple celui que j'ai posté hier)
L'argic arrco est tout autant dans le rouge que le reste, il y a quoi, 9 mois de réserve à la louche ?
Ça tient uniquement parce que les cotisations explosent et que l'âge recule.
C'est totalement intenable.


 
Encore une fois.
Le système par répartition est d’une grande simplicité car un paramètre permet quasi à lui tout seul de l’équilibrer.
Il s’agit de l’âge de départ en retraite.
C’est tout à fait tenable, et tous les pays autour de nous le repoussent pour cette raison.

n°73668425
Tammuz
Posté le 11-10-2025 à 13:10:28  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Allez voir les twittes de Sylvain Catherine sûr l'argicc arrco (par exemple celui que j'ai posté hier)
L'argic arrco est tout autant dans le rouge que le reste, il y a quoi, 9 mois de réserve à la louche ?
Ça tient uniquement parce que les cotisations explosent et que l'âge recule.
C'est totalement intenable.


 
"J'ai seulement 9 mois de réserve sur mon compte en banque, et ça ne tient que parce que mon salaire tombe tous les mois. Je suis dans le rouge !"        [:jfka]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73668460
xshadow
Posté le 11-10-2025 à 13:17:41  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Elles ne devraient pas l'être vu le contexte.

 

Non seulement ça, mais on n'oubliera pas non plus que les retraites ont été revalorisées au-delà de l'inflation ces dernières années, et encore plus que la revalorisation des salaires.

Message cité 1 fois
Message édité par xshadow le 11-10-2025 à 13:22:03
n°73668461
pistache52
Posté le 11-10-2025 à 13:17:45  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Elles ne devraient pas l'être vu le contexte.


 
Vu le contexte, elles le sont. [:ghilghamesh]

n°73668466
pistache52
Posté le 11-10-2025 à 13:18:50  profilanswer
 

xshadow a écrit :


 
Non seulement ça, mais on n'oubliera pas non plus que les retraites ont été revalorisées au-delà de l'inflation ces dernières années.


 
T’as vu jouer cela où ?  [:xolth]

n°73668484
zad38
Posté le 11-10-2025 à 13:24:29  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Vu le contexte, elles le sont. [:ghilghamesh]


Bah c'est une erreur [:ghilghamesh]

n°73668529
pistache52
Posté le 11-10-2025 à 13:39:35  profilanswer
 

Syndique toi et fais valoir ton point de vue au sein des instances décisionnaires.

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 11-10-2025 à 13:40:12
n°73668587
kida
Posté le 11-10-2025 à 14:01:20  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Allez voir les twittes de Sylvain Catherine sûr l'argicc arrco (par exemple celui que j'ai posté hier)
L'argic arrco est tout autant dans le rouge que le reste, il y a quoi, 9 mois de réserve à la louche ?
Ça tient uniquement parce que les cotisations explosent et que l'âge recule.
C'est totalement intenable.


 
J'avais demandé à chatgpt de me donner les taux de prel CNAV vs complémentaires
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/438960
 
"la bonne gestion" de l'argic/arrco   [:am72:5]  
 
Facile de bien gérer quand on augmente perpétuellement le taux de prélèvement.
 

Tammuz a écrit :


 
"J'ai seulement 9 mois de réserve sur mon compte en banque, et ça ne tient que parce que mon salaire tombe tous les mois. Je suis dans le rouge !"        [:jfka]


 
La réserve sert à compenser les variations de flux des E/S, garantir le paiement même en cas de crise (Covid par exemple) mais surtout passer le cap de la décennie 2030/2040 où la gen boomers et début de X seront en retraite sans forcement atteindre un taux de mortalité encore important.
 
Bref la retraite par répartition, tout va bien comme la population d'actifs augmente encore et toujours, en revanche quand c'est l'inverse c'est intenable.
 


---------------
.::| Feedback |::.
n°73668628
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 11-10-2025 à 14:14:40  profilanswer
 

Ne surtout pas jouer avec une calculette FIRE pour calculer l'âge de départ à la retraite potentiel avec 32% de cotisations   :sweat:
https://networthify.com/calculator/ [...] awalRate=4


Message édité par Pongo Abel le 11-10-2025 à 14:15:28
n°73668632
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 14:15:40  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Tu crois que l'argent tombe du ciel toi ?  :lol:


 Non et ? Les retraites n'ont pas vocation à être excédentaires.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°73668637
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 14:16:31  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Allez voir les twittes de Sylvain Catherine sûr l'argicc arrco (par exemple celui que j'ai posté hier)
L'argic arrco est tout autant dans le rouge que le reste, il y a quoi, 9 mois de réserve à la louche ?
Ça tient uniquement parce que les cotisations explosent et que l'âge recule.
C'est totalement intenable.


Tu dis que ça tient, et ensuite que c'est intenable. Faut savoir.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°73668639
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 11-10-2025 à 14:16:51  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 Non et ? Les retraites n'ont pas vocation à être excédentaires.


Ni déficitaires cela dit


---------------
Islamogauchiste de droite radicale
n°73668647
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 14:18:11  profilanswer
 

kida a écrit :


 
J'avais demandé à chatgpt de me donner les taux de prel CNAV vs complémentaires
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/438960
 
"la bonne gestion" de l'argic/arrco   [:am72:5]  
 
Facile de bien gérer quand on augmente perpétuellement le taux de prélèvement.
 


Et alors ?
Peut être qu'il faudrait faire pareil sur les retraites de base, sur un malentendu ça pourrait marcher !


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°73668649
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 14:18:26  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Ni déficitaires cela dit


Bien sûr .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°73668660
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 11-10-2025 à 14:19:40  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


Pour les complémentaires, il vient des cotisations. Perso je verse des cotisations à l'AGIRC ARRCO, il est hors de question que ce pognon reparte dans les poches des retraités qui n'ont pas versé de cotisations à ces caisses.

 

Pas touche aux régimes complémentaires privés [:rapscallion:3]


Adepte de la repartition, mais pas trop. [:theorie des lavabos]

Message cité 1 fois
Message édité par LardonCru le 11-10-2025 à 14:20:08
n°73668668
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 14:20:46  profilanswer
 

LardonCru a écrit :

Adepte de la repartition, mais pas trop. [:theorie des lavabos]


La retraite par répartition ça bénéficie à ceux qui ont cotisé, retraite de base ou pas.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°73668757
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-10-2025 à 14:42:45  profilanswer
 

mlon a écrit :

45h/semaine et -20% sur les retraites , effectivement pas certain que tu aies beaucoup de voix :o

 

Nan pour moi on fera les efforts quand on sera dans le mur avec la BCE qui nous fera les gros yeux en nous refinançant (ou pas si le RN est à la tête de l'État ) .

 

Retour au franc et la masse monétaire gérée depuis un laptop greekstaÿle


Vous êtes toujours dans le travailler plus en pensant gagner plus  [:mielpopzzzzz:1]


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
mood
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Posté le   profilanswer
 

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