Reprise du message précédent :

On parle des campagnes pas des villes.  

Oui, pourquoi ?
 

Je pose à là  
https://www.marianne.net/agora/hume [...] -glandeurs

 
Mais mais mais... le papy a raison.
 
   
 

Tiens, en voilà des vrais:
https://www.youtube.com/watch?v=gVbxk-z0TOk

(2k5 c'est vraiment ric-rac en Suisse?)

Putain la semaine à Royan qui te fait exploser ta haine.  

Des années que j'étais pas venu, j'avais oublié que c'était aussi massif  

N'empêche, la différence entre l'Allemagne et la France, c'est que dans cette dernière, il n'y a quasiment que des vieux qui roulent avec des grosses bagnoles ou récentes. Et par grosses voitures, je veux dire Arkana, qui est tout juste une grossz Golf.

N'imp. Tout le monde sait que les vieilles se godent avec des godes en or hein  

 
Je ne pense pas que ce soit très pertinent de comparer avec l’Allemagne sur ce sujet précis. En Allemagne la voiture est le marqueur sociale par excellence alors qu'en France c'est le logement.  Je connais plus d'un français millionnaire qui roule en bas de gamme comme je connais plus d'un allemand qui vit dans du bas de gamme mais qui a une voiture neuve à 100k€. Dans l’autre sens c'est quand même beaucoup plus rare

Tu as raison  
Mais quand ce ne sont que des vieux qui roulent en voiture revente, c'est quand même symptomatique qu'ils captent une grosse partie de la richesse.

Ce reportage était bien aussi, avec des vrais pauvres pour le coup    
 
2k5 est considéré le minimum vital en dehors des grandes villes (1000 de logement + 500 d'assurance maladie laissent peu pour le reste).
Les communes aident les retraités qui touchent moins.
 
 
Le reportage du jour montre des situations plus variées de gens qui ont pris leur retraite à 55-62 ans et donc un meilleur potentiel    
Sans surprise, le couple de fonctionnaires s'en sort très bien grâce à la pension LPP (partie par capitalisation) très généreuse.
Ce qui ne sera pas le cas des gen X-Y qui toucheront en gros 30-40% de moins.
https://www.rts.ch/info/suisse/2025 [...] 62870.html

Celles par capitalisation se casse la figure aussi?

Chaque entreprise de taille décente a sa son propre plan par capitalisation donc à voir au cas par cas.
Les rentes des années 90-2010 ont été beaucoup trop généreuses et ne peuvent en principe pas être réduites.
La revalorisation n'est pas obligatoire mais l'inflation a été faible hors 2021-2022 ; il y a même eu de la déflation vers 2015.
 
Les jeunes paient la note avec un taux de conversion plus faible (ty conversion = rente/capital acquis) et/ou des intérêts crédités inférieurs aux rendements réels.
Selon la réactivité des caisses, l'ajustement a été fait plus ou moins violemment.
 
Le risque politique des caisses de pension collectives n'est pas différent de celui des modèles par répartition.
 
 
La justice n'existera qu'avec des plans individuels planqués dans des paradis fiscaux    

Dans ma jeunesse (8090's), les gosses d'agriculteur était pas les plus miséreux.
Mention spécial pour les céréaliers (pas mal dans mon coin - maïs) niveau $$$

Je regarde depuis quelques semaine les maisons (plein pied + petit jardin) dans mon coin pour la famille. Il y a pas mal de maison autour de 130k€ vivable en l'état.  
Un jeune couple au SMIC n'a aucun souçis pour avoir un crédit pour un tel achat.
 
Le gros souçis que je vois chez les jeunes que je fréquente, c'est que faire 20km (voir même 10km) de route pour aller au travail est inimaginable aujourd'hui alors qu'il y a 20 ans, ça ne poser pas de soucis si c'était pour devenir proprio.
Résultat, les biens dans la grande ville du coin est en dehors de leur moyen. C'est un choix qu'ils font, qu'ils assument, point.

Les croque-maïs

 
Chez moi, personne n’est aussi blindé que les paysans.
 
Et j’ai découvert ça quand ma grande a fait de l équitation.
 
Uniquement des paysans blindés avec des 4*4 à 100 000 balles

C'est vraiment sympa ce topic PMU où chacun vient raconter ses petites anecdotes réelles ou inventées.      

Il en a gros, mention spéciale au "les retraites c'est pas 400 milliards mais 300 milliards +100 milliards d'assistance vieillesse" et "ouin ouin on est pas représenté alors qu'on représente 50% des bulletins"

Le doyen d'hfr  

 
Marrant ça comme observation. Elle est exactement opposée à la mienne.
 
Ceci étant dit, c'est un vrai calcul à faire : ce que l'on ne paye pas en prêt, on risque de le payer en essence (ou en chauffage, parce qu'à 130k la maison, j'imagine quelle est classée E...)

J'ai eu cette jeunesse et loin d'être dorée, elle était un gros cran au-dessus de ce que mon père avait vécu.

Réponse d'un vieux "papy-boomer" à la meute des "babies-glandeurs"
https://www.marianne.net/agora/hume [...] -glandeurs
 
Ce que m'inspire la tribune en un souriard :
 
Edit : déjà posté  

Sinon, tu peux lire au moins la dernière page avant de poster un lien
 

 
Phoque

1er argument de la tribune: regardez comment c'était en 1975. OK merci au revoir

 
Il faut rapporter l'immobilier aux salaires, à euros constants. Les arbitrages ne se font pas de la même manière selon que ton crédit pour une bicoque représente un taux d'effort de 30% sur 10 ans vs 15% sur 15 ans. S'endetter au taquet pour vivre dans un coin paumé qui implique de longs déplacements pour tout, ça fait pas rêver

 
Il y a une grosse différence entre les agriculteurs qui font du végétal et les éleveurs. Les premiers vivent en général largement mieux  que les seconds. Il y a des exceptions bien sur mais globalement c'est l'idée

 
 
Il ne dit pas comment c'était en 1950, car c'était 2230h.  
 
En 1970, on était déjà à 1787h. Aujourd'hui c'est 1661h en temps plein (1743h dans le secteur privé seulement).  
 
Car entre temps on a eu les 35h (les boomers ont voté pour), la cinquième semaine de CP (les boomers ont voté pour), le départ en retraite à 60 ans (les boomers ont voté pour), le développement du travail à temps partiel.
 
/

 
Ma belle soeur est maraîchère, deux RS, des vacances au ski et aux US chaque année, des voitures qui changent tous les 3 ans...
Son mari a eu l'exploitation en donation/héritage de la part de ses parents, ça aide. Quand le capital est là et qu'il n'y a plus qu'à le faire fructifier n'importe qui peut amasser des revenus conséquents.
C'est pour ça que je fais le distingo entre les "fils de" et les primo, il y a un vrai gap entre les 2.
 
Edit: mais ils bossent durs hein, aucun problème avec ça.

 
Ainsi que les générations silencieuses, X et Y.

 
C'est vrai (sauf retraite), mais alors pourquoi rejeter la faute aux suivants alors que ce sont les boomers qui ont décidés de moins travailler ?
 
L'auteur de cette merde est du genre à écraser les suivants pour maintenir son confort de vie car il se rend bien compte que ce n'est pas durable en l'état.  
 

 
 
 
Pour le coup, je n'ai jamais entendu un boomer parler de la faim quand ils étaient enfant. Mes grands parents nés en 46 et 47 (purs boomer pour le coup) ont grandit dans une ferme paumée au milieu de l'Alsace, ils racontent volontiers avoir du bosser beaucoup étant jeune (traite, foins etc), mais ça mangeait plutôt bien déjà à l'époque (ils en parlerai si c'était le cas, la bouffe c'est sacré en Alsace   ).  
 
Concernant feu mon arrière grand mère par contre (née en 1920, donc adulte pendant la guerre), c'était pas le même discours ni la même attitude vis à vis de la nourriture (je me souviens l'avoir vu faire une remarque désobligeante à ma grand-mère car cette dernière laissait la couenne du jambon de côté, comme quoi si elle avait connu la guerre elle ferai pas de chichi comme ça).  
 
Les gens nés en 1920 ont vraiment connu des périodes très difficiles, voir même ma misère, c'est certain. Les boomers, ils sont nés dans un pays en paix, et qui vivait un essors économique sans précédent.

 
 
Ajoute quand même le fait qu'une baraque à 130k vivable, au delà du fait de probablement pas être glamour, elle est dans un coin paumés sans vrai perspectives d'emploi, sera difficile à revendre. Donc ça veut dire s’enterrer dans un trou un peu moisi pour 20 ans et faire de la route, on comprend que ça ne fasse pas rêver.

 
Tu parles des boomers comme d’une masse votant comme un seul homme pour des mesures les favorisant.
Cela ne touche pas que les boomers, cela touche toutes les générations, en proportions diverses et variées.
Et on peut même certifier que c’est d’une courte majorité que la retraite à 60 ans a été adoptée.
 
L’auteur de cette tribune exprime son ressenti face à ce qu’il prend comme un bashing anti-boomer.
Ses arguments sont tout autant entendables que ceux de zad38.        

 
Et oui les jeunes se préoccupent du changement climatique    
 
Nan en vrai je comprend cette flemme, idem ici, c'était pas concevable de sortir de Strasbourg.
 
Et puis il y a des Français qui ne savent pas lire un graphe, qui pensent que la courbe de natalité les sauvera, et puis la réalité :
 

 
En France le nombre de naissances s'écroule, en Allemagne ça se tient.
 

 
C'est quoi le projet d'acheter une maison en périphérie / semi-bousie, en sachant que ce sera invendable ?
 
Ca reste un achat important, et comme pour d'autres choses : tout le monde n'a pas les moyens d'acheter de la merde  

 
sachant que des couples d'ouvriers ont du acheter dans la dite grande ville sans problème.

L'enculade sur le logement a vraiment démarré en 2000:
 

 
ça coïncide avec les premiers départs en retraite de la gen boomer, cette génération aura vraiment eu le cul bordé de nouilles.

 
Et encore le prix des loyers est vachement minoré par le HLM (moitié du parc). Sur Paris début 2000, le prix à la relocation flambait.

Ça, oui. C'est ça qui vous fait rager. Alors vous inventez un complot boomeresque, certains disent carrément qu'ils ont sciemment scié la branche sur laquelle étaient assis leurs enfants.

Vous les haïssez parce qu'ils ont eu de la chance. C'est comme les mecs moches qui crachent sur Brad Pitt. Ben ouais, il a du bol, il est beau. Ben oui, les boomers (qui ont été faits par la génération silencieuse) ont eu de la chance, ils ont vécu au bon moment.

Vous devriez arrêter de cracher votre bile, c'est mauvais pour la santé.

 
Le "complot" c'est la force du nombre qui a toujours fait plier les politiques en leurs sens en dépit de l'intérêt commun du pays.  
 
Quant aux tarifs de l'immobilier, c'est lié à la décohabitation, à l'explosion du nombre de ménages possédant (les boomers "remplacent" une gen. silencieuse quasi inexistante), la tertiarisation et la concentration des emplois en ville et enfin à l'hyper régulation foncière (voir volet politique locale).  
 
Cela a eu pour effet d'aubaine d'augmenter leur patrimoine à l'insu des générations suivantes. Y a pas de complot, mais un effet d'aubaine. Pour autant la même génération qui va se lamenter que leurs propres enfants ont du mal à se loger.
 
Ils ont été les enfants gâtés des dernières décennies mais ils ont du mal à s'en rendre compte.