Reprise du message précédent :
Personne ne regarde bad banks ?

 
Ah mais carrèment
 

http://www.europe1.fr/politique/ma [...] es-3588230
 
Macron "assume" de demander "un effort aux plus âgés"
 
 

Oui. Le problème est que même à haut niveau la maîtrise des outils est plus qu’approximative et la charge politique un peu trop élevée.

Pour les sciences exactes aussi... le souci est plus dans la motivation initiale.

?

Ouais enfin non en fait, prof c'est encore assez bien payé. Dans le privé pour faire des salaires de 5000-6000 euros faut déjà avoir un profil plutôt intéressant, des compétences spécifiques, etc. En début de carrière c'est carrément de l'utopie
 
C'est un fantasme de prof de se dire que dans le privé ils seraient senior managers. En pratique le monde a changé, le prof n'est plus une personne avec une éducation qui sort nettement du lot, le moindre drone d'entreprise a une licence, voire un master, certains un doctorat, parle deux langues, etc.

Et mieux que leurs profs  

Sur france info à l'instant sur la hausse de la CSG : un couple de retraité qui gagne 4000€ a deux : "ça nous fait 70€ en moins par mois, on va devoir aller faire nos courses en grande surface le marché devient trop cher"
 

NoFake?

 

 
"Pour certaines familles, 1 euro ca peut faire la difference"  
 
Ces familles sont en fait des retraites petes de thune, et qui ne savent pas compter

 
Voila.
 
Les profs ont un niveau d'education qui les distingue peu (bac +3 a la fac, donc formation courte et peu selective) et se situent dans un "ventre mou" en termes d'education qui les place dans les gens payes a 2000-2500 euros.  
 
Ils sont payes comme des cadres moyens aux 35h, ce qui n'a rien de deconnant.

personne n'aime perdre de l'argent, mais quand on palpe 500 balles de plus que le salaire median, pour ne rien branler, on a au moins l'elegance de ne pas la ramener

 
Completement et c'est de toute façon le cas pour tous les métiers, on a tous une vision un peu biaisée du métier des autres.
 
Les amis/amies de ma copine médecin : "si j'avais su j'aurais du faire inge pour gagner 5000 mensuels"  alors que 5000 mensuels pour un inge (au moins en province) c'est pour un manager de 250 personnes ou un expert pointu genre top10 français dans son domaine lol, donc des gens qui sont au sommet de l'iceberg.
 
Dans l'autre sens "j'aurais pu faire médecine et palper 10000 mensuels" alors que la aussi c'est une petite minorité, qui soit a oublié le serment d'Hippocrate pour se transformer en tiroir caisse, soit qui bosse 6 jours sur 7 onze-douze heures par jour.
 
Comme la vision idyllique des boulangers pâtissiers qu'on peut avoir quand on en a plein le cul de faire du excel dans un bureau :  "travailler de vrais produits, être son propre patron, faire plaisir aux gens" alors qu'on oublie qu'il faudra se lever a 3h du mat tous les jours...
 
Bref...

Baby Boomers ? Élégance ?

Bac +5 et les 2500 c’est après 15 a 20 ans de carrière. J’avoue ne pas être très à jour. Mais ça me semble pas être le ventre mou plutôt le bas du panier en entreprise. Après c’est à pondérer avec les congés.

 
 
C'est notre PROJAY§§§

 
Lien vers le replay?

En vrai, sauf agrégés, ils ont même un niveau plutôt faible.

 
bac+5 c'est depuis quoi ? 10 ans ?
 
ça fait au moins 3/4 de profs avec moins que ça  
 
après chez les profs comme partout, l'enculade c'est chez les jeunes : diplome requis plus élevé pour paye en debut de carrière moins grande en relatif
avec l'enculade de l'immo en plus
sachant que les profs sont les grands perdants des 35 heures puisque rien n'a changé pour eux alors que tout le monde y a gagné pas mal de temps libre que ce soit dans la semaine ou en congé

Oui on aurai du réduire leur temps de travail proportionnellement  

Les agrégés c’est des cons.  

Ah mais je suis d’accord avec tout ça. Je rappelais juste que ça avait changé et qu’on fantasme aussi beaucoup la rémunération des profs. Même si je suis pas à plaindre y a pas mal de gens qui me pensent « riche » alors qu’au final je gagne autant qu’eux et parfois moins.

 
Bac+5 c'est recent et ca represente une minorite du stock.
 
2500 nets c'est 38ke, ca n'est pas super haut mais ca n'est pas le bas du panier du secteur prive. C'est typiquement le salaire d'un cadre moyen / agent de maitrise, ca tombe bien c'est ma base de comparaison

C’est marrant, ceux qui connaissent effectivement des médecins ne tiennent pas le même discours que toi

Avec combien d'ancienneté ?  
Je critique pas hein je demande.  
Sinon je comprends pourquoi les profs se voient cadre. Au final ils établissent un boulot et le font faire par une équipe. Le cahier des charges c'est le programme et les objectifs c'est les contrôles etc, pour aller vite. Et ils bossent beaucoup sur l'encadrement etc. Le management découvre des trucs utilisés depuis hyper longtemps dans l'éducation. Je pense que ça vient de là la sorte de confusion qu'on peut voir de la part des profs envers le boulot de cadre.

 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 35488.html
 
ca envoie du lourd rien qu'avec le titre

Hausse de la CSG : Guy et Martine, retraités, perdent "928 euros par an", l'équivalent de quatre mois de mutuelle"
https://mobile.francetvinfo.fr/econ [...] 35488.html

 
C'est une population chez qui le salaire ne bouge pas forcement beaucoup a l'anciennete. Un cadre moyen, soit il passe cadre sup, soit il plafonne.
 
Un inge qui sort d'ecole a 30-35ke en moyenne peut esperer grimper vers les 70k en moyenne fin de carriere, un agent de maitrise qui demarre a 25ke il finira a 35k. On ne parle pas du meme genre d'evolution

 
ou les augmenter    
 
mais bon comme ils sont 1 million il peuvent se gratter pour une augment : rien que 20 balles par mois  pour tous ça donne 20*12*1000000= 240 millions (et c'est juste le net, en superbrut ça fait 500 millions)
 
mais clairement c'est les grands enculés par les 35h

 

 
Mais clair le titre

Attention, les cotisations brut / net / superbrut sont tres differentes pour les fonctionnaires.

L'Etat s'auto-dispense tres largement de payer les cotisations patronales pour ses propres fonctionnaires.

Et la compensation de la CSG.  
Après sur la comparaison privé/education y a aussi le fait que les nouvelles formes d'entreprises et de management ont le vent en poupe et qu'on essaye plein de trucs et dans le même temps on demande aux profs de revenir à des méthodes à l'ancienne en traitant ceux qui essayent des trucs nouveaux, qui ressemblent aux nouvelles méthodes de management(alors que c'est l'inverse en fait hein), de pédagogos et de bienpensant. Autant dire que ça fait bizarre.

 
oui d'accord ça fait de la dette direct au lieu de considérer qu'on paye à travers de la dette
au final ça change pas grand chose je pense

 
nan mais ça c'est juste le coté grosse boite/administration
c'est comme ça partout, dès que c'est fat les executants font ce qu'on leur dit et c'est tout
bien plus simple et ça marche pas trop mal pour les boulets
les non boulets se démerderont pour que ça marche de toute façon
ça permet de tranquillement décliner sur 40-50 ans plutot que de s'effondrer, pile poil le temps d'une carrière  

 
Ca change rien au deficit : ca change juste l'analyse comptable.
 
Ca fait que ce sont les caisses de retraites qui sont en deficit au lieu d'etre les salaires de la FPE.

 
Ça dépend des spécialités et des lieux de travail.
Ma copine est psychiatre, donc consultations pas vraiment courtes et tarification pas tant élevée que ça.
Je peux parler de mon ophtalmo sinon, une autiste qui fait des consultations de 4mn (chronométré) et qui ne répond a aucune question (faut reprendre rendez vous).
Y a douze milles cas différents...
Mais évidemment, en ayant défini sa façon de fonctionner, et trouvé sa routine, un médecin moyen va gagner plus de pognon qu'un inge moyen.

Ah mais je suis d'accord sur ça aussi. Ce que je veux dire c'est qu'il faut comprendre le côté schyzo de la société à l'encontre de l'éducation par rapport au reste de la société. Ce côté je comprends pourquoi il existe je le trouve stupide c'est tout.  
Après je fais ce que je veux de mon côté. dans les faits à mon niveau je dois apprendre aux gamins à manipuler un dictionnaire et des encyclopédies. Tu penses vraiment que c'est ce que je fais ?

Psychiatre ou pas un poste de PH c’est 4000€ nets partout en France une fois le clinicat/assistanat fini, payé 2500€ nets partout en France.
Oui tu peux comparer les distributions intra profession mais le bas de la distribution des médecins est simplement assez haut.

Ouais enfin PH c'est a quel age ? 35 berges ?