Reprise du message précédent :
Merci.

   
 
top cet extrait
 
le niveau du mec de 31 ans ...  
 
puis Jacqueline    :  
 
- "j'ai perdu 128.63 €"  
 
- "j'ai 1738€ de retraite, j'ai perdu les APL" non mais    
 
et Francois   pour finir :
 
- "j'ai mérité les 3000€ de retraite"  
 

Les gens qui parlent de faire tourner l'économie  
.. acheter des voitures allemandes ou partir avec agence de voyages, ça fait surtout disparaître de l'argent à l'étranger...

On ne peut pas commencer a distinguer les "bons vioques". Tout le monde en aurait un.

Le boucher ce manque de recul...
Comme si on tapait pas sur les actifs (et le futur : les enfants)
Grosso modo : on ne comprend pas la retraite par répartition...

En écoutant les témoignages de RMC, ça donne pas mal l'impression que dans la tête des gens ils ont cotisé pour leur propre retraite et la méritent (ce que je remets pas en cause).

Ca montre quand même que pour eux c'est comme si l'argent apparaissait comme ça, ou qu'on avait pris leur argent pendant leur carrière et entreposé dans un frigo pour leur reverser à la retraite. Faudrait quand même que ça rentre dans la tête des gens que ce sont les actifs et la dette qui leur donnent cet argent (cf l'argument: "qui va consommer, acheter des voitures neuves et aller dans les petits commerces" ).

"Ce pouvoir d'achat il sert à l'économie, aux enfants, aux petits-enfants" CQFD

 
+1 beaucoup de personne n'ont pas compris la différence entre retraite par capitalisation et répartition...
 
Et vu que l'on es un des seul pays a avoir une retraite  par répartition (oui approximation, mais c'est quasi total pour les vieux), et que l'on vends qu'il faut capitalisé pour la retraite... il font l'erreur de croire que l'on es dans un système par capitalisation.  
Après j'ai aussi l'impression que c'est un confort psychologique, pouvoir se dire j'ai payé pour ma retraite-> j'ai assumé mes devoirs et j'ai donc le droit d'avoir ce que j'ai.

 
Et s'il avait un vrai boulot, pas sur qu'il préfère le pognon.
C'est vrai aussi.

Alors c'est marrant mais ça fait plusieurs fois que j'entends cet argument ces derniers temps, un peu comme le "on paie pour nos parents et nos enfants NOUS !". Comme si les BB sentaient que ça commence à chauffer pour eux et que la résistance s'organise petit à petit...

Le plus dur, c'est de trouver comment répondre à tant de mauvaise foi de façon synthétique et compréhensible par ceux d'en face.

Un collègue au ping (non BB) : ah oui le prix de l'immobilier a augmenté j'ai fait construire pour moins de 100k et ma maison en vaut plus de 220...
Ah bon  

Vous avez comparé les reactions médiatiques entre la hausse CSG pour les retraités et la reforme du droit du travail ?  
N avons nous pas un pays formidable ?

fiscalisator qui veut faire les poches de nos anciens.
 
L'argument massue que t'entends dans la bouche des politiques.
 
 

Le boucher c'est l'illustration d'une chose : on est dans la merde

J'ai entendu celles de mes collègues au boulot. Ca m'a largement suffit.
"Les vieux ont travaillé toutes leurs vies. C'est dégueulasse, la hausse de la CSG".
"Petites retraites", "Les jeunes ne travaillent pas, normal qu'il aient moins d'argent que les vieux qui ont bossé", etc...

Par contre, pas un mauvais mot sur certains de leurs parents qui sont partis à 55 ans en pré-retraite. Ça, c'est normal. Normal aussi que la moitié d'entre eux veulent se mettre en maladie plus ou moins imaginaires  longue durée une fois arrivés à un certain age. Normal que l'un d'entre eux veuille faire une rupture conventionnelle pour toucher le chômage pour ensuite faire une formation financé par l'état (ou collectivité locale) coutant genre 10K, il a cotisé.

La Fronnss.  

dès la 4eme minute c'est fou    

par contre la odette :
c'est nous qui partons en vacances car les pauvres travailleurs ne le font pas, alors nous diminuer la retraite c'est mettre en danger l'economie    

et l invité qui recadre "génération bénie"

et jean claude

Link pour le truc RMC, ça à l'air d'être de la qualitance

c'est plus haut : http://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/a [...] 89580.html

 
Bien belle théorie que voilà.....
 
Les cotisations te donnent des droits, droits que tu exerces lorsque tu arrives à la retraite. Toute la tuyauterie derrière ne concerne pas le salarié.

 
C'est toute la différence entre une "réforme technique" et une réforme qui touche directement au porte-monnaie. Il n'y a pas que la CSG dans le cas, le coup des 5 euros d'APL était pas mal dans le genre non plus. Tant que l'effet sur le porte-monnaie n'est pas directement visible c'est pas grave.

RMC c'est du level !!!

Ah sacré Odette ! "On a travaillé 40 ans" ! "On a fait plus de 40h par semaine ! " Whaouh ! J'en ai fait à peu près 90h sur le dernier mois et je vais bosser 42 ans sauf nouvelle réforme.

Jean-Claude me paraît beaucoup plus raisonnable et conscient de ce qu'il a eu. Merci JC ! Ça fait plaisir d'entendre un gars avec un état d'esprit comme celui là.

En revanche, les Stockholmisés comme Matthieu, ça fait peur, en mode "Je compatis au sort de mes aînés qui est bien meilleur que ce que j'aurai jamais..." A 31 ans, mon gars, quand tu arrives à compatir au sort de mémé qui a 1800€ de retraite tout en arrivant à citer son employée à 921€ par mois et trouver qu'il y a déjà trop de taxe, chapeau ! Gagner 900 balles en activité, c'est normal, et 1800 à la retraite, c'est normal aussi. C'est grave...

L'intervention de mamie Jacqueline est pas mal non plus : j'ai envie de lui dire que moi aussi mon salaire a diminué, sauf que je bosse pendant qu'elle râle d'avoir pris sa retraite à 60 ans. "Mais vous n'allez pas payer de taxe d'habitation Jacqueline",  "Oui mais j'en ai déjà pas payé cette année alors bon vous parlez d'un gain !"

Et François et ses 3000 euros de retraite qui nous explique qu'il avait 3 semaines de vacances et 44h par semaine, alors il l'a bien mérité de claquer sa thune en voyages !

Les mecs qui chialent à 70 ans avec 3000 balles par mois en nous expliquant qu'ils n'ont pas de patrimoine à côté de leur retraite, en nous faisant croire qu'ils donnent à leurs enfants et petits-enfants alors qu'ils claquent tout en voyage à l'étranger, en camping car et en consommation !! Mais quelle mauvaise foi !!

Bon sang, mais comment osent-il venir encore nous dire de bien se serrer la ceinture ces profiteurs ?!?

Et il n'y a pas UN seul type qui a juste mis les chiffres en face à face : pour mémoire, cette hausse de la CSG fait passer le taux de cotisation des salariés de 7.5% à 9.2% et celle des retraités de 6.6% à 8.3%. Au final, les retraités auront toujours une cotisation inférieure...

 
Bah oui mais ils se plaignent quand on envisage d'augmenter la CSG / baisser les pensions Suffirait de leur dire : "t'occupes c'est la tuyauterie" c'est vrai

j'ai arrete quand matthieu a commencé a parler
il faudra le juger pour trahison à sa génération le moment venu  
j'ai préféré couper pour pas devenir fou

S'infliger RMC, et pourquoi pas aller sur JVC tant que vous y êtes

 
Certains topics sont pas mauvais, si vous voyez ce dont je parle.  

Un idiot qui n'a aucune compétence en économie (incapable de comprendre l'effet de l'inflation sur les crédits), captif de sa clientèle, et qui nous refait le coup des chômeurs sont tous des fainéants...

Sage décision d'avoir arrêté, je suis devenu dingue...  
Pour la peine, cette semaine, je m'arrête à 50h de taff, gna la v'la ma révolution !  

Mais tous ces vieux qui n'ont aucune compétence en économie ou en fiscalité.

BANDE DE DÉGÉNÉRÉS, POUR VOS VOYAGES ALAKON ON SACRIFIE LES SALARIÉS !!!!

6291€ exactement, ça avait fait polémique pendant la crise quand les winners-traders avec des salaires à 5 chiffres revenaient d'Angleterre la queue entre les jambes et travaillaient un jour au Macdo pour activer le jackpot.
 
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
C'est bien plus que tous nos voisins Européens (les Allemands qui ne sont pas sur le graphique c'est autour de 3200€ il me semble)

 
j'ai bien fait d'arreter

Dès fois je me suis dit qu'ils sélectionnent les gens au téléphone. En fait, c'est juste l'auditeur moyen de RMC  

Je me suis même dit qu'il y avait peut-être des acteurs au téléphone...

 
si y a JC dans l'auditeur moyen de RMC, ça me va  

JC semble être la perle au milieu d'un océan d'huîtres non perlées.

c'est pour ça que le système est très mauvais.

Des droits votes dans les années 60..super...ben non ça tient pas.

 
Notes que tu dois bien exercer certains droits votés bien avant qui doivent te paraître totalement valables

Cad?

 
Là on parle de droits qui sont des devoirs pour d'autres, c'est pas exactement pareil. Si l'argent pour financer les retraites poussait sur les arbres ce topic n'existerait pas.

 
Ben dire que, demander l'exécution d'un droit voté dans les années 60 n'est pas légitime, n'as pas de sens.
Chaque jour, nous exerçons des droits votés il y a bien plus longtemps.
 
En revanche, rien n'empêche de faire évoluer ces droits pour les futurs et évoluer le cadre général d'application pour les actuels.
Ce que fait le gouvernement Macron.
 
on ne renie pas les droits et acquis mais on demande plus de participation

Je pense sincèrement qu'il faudrait passer à un système par capitalisation, avec tout ce que ça implique en terme de possibles drames financiers. Mais tant pis. Au moins, ce sera en accord avec ce que les gens pensent, et p'têt qu'ils réfléchiraient un peu plus.