Reprise du message précédent :

Le mépris est bien plus courant chez les surdiplomés qui considèrent souvent les métiers manuels comme de la merde.

Ah mais je me plains pas, enfin si un peu, m'enfin en général les gens pensent que les profs sont pas assez payés quand ils découvrent la réalité du terrain de ma bouche.  

Peut être. après je suis le seul de ma famille a pas faire un métier manuel donc je pense pas être un cas général.  
M'enfin à chaque fois j'explique que moi mes outils c'est les bouquins, comme les rouleaux et les pinceaux sont les outils du peintre. Je pourrais pas faire son taf et il pourrait pas faire le mien. Y a pas tellement de hiérarchie là dedans.  
 
M'enfin je suis utopiste pour le coup.

Jusqu'a ce que tu leurs demande s'ils sont prêt a payer plus d'impots pour revaloriser les profs  

Et?
Tu fais des études de plombier, pas de plombier à son compte.

 
Quand et pourquoi t'as commencé à mal tourner ?

Si soudeur ne te plais pas, y a aussi pâtissier (employé), peintre en carrosserie (dans une bonne boite)... Le propos c'est qu'il y a actuellement un bon choix de bac pros qui donnent une entrée rapide sur le marché de l'emploi avec un revenu débutant tout à fait correct et des possibilités d'évolution.  
 
Après bien sur tout le monde peut pas évoluer sur le max job, mais c’est vrai dans à peu près tous les métiers. On peut être footeux pro sans être Zidane en D1, ça rapporte pas autant mais ça permet de vivre.  

Sauf que ce sont des metiers ou passer a son compte au bout d'un moment fait partie du processus normal, contrairement aux etudes longues.

 
Des ingés auto-entrepreneurs il y'en a de plus en plus

Des ingés qui veulent facturer moins de 35k annuels donc. Vaut carrément mieux faire plombier du coup

 
Fallait pas faire l'ENSAM

 
je cries très fort au bullshit.
 
d'une part dans tous les tafs que t'as cité tu commences apprenti et après tu jartes. En général tu galères en CDD longtemps.  
 
 
Peintre en carrosserie... sérieusement?

 
Sauf quand il a le bras cassé.

 
 
Surement une des pires situations qui soit , ton gamin a un petit talent dans le foot ( ou pire un autre sport, pire dans le sens ou le foot et surement le sport dont on peut vivre le plus facilement) et qui ne fera qu'une petite carrière en D2. La fin de vie pro arrivant assez vite, il a interêt à avoir bien géré ...

Tu penses qu'on cherche moins de carrossiers que de docteurs en histoire de l'art ?

Apres, c'est des metiers manuels, donc il faut du temps pour avoir une bonne experience.

N'oublies pas aussi que notre systeme oriente tous les cancres vers ces fillieres, une grande partie des gens qui font ces cursus n'ont pas les capacités pour se developper par la suite et sont condamnés a subir.

 
 
Euh patissier, oui quand même un peu, je dis pas que tu palpes 4K mais tu peux te placer assez bien à un salaire correct, voir mieux trouver un bon emplacement et monter ton commerce avec un bon boulanger.  

 
 
Tout à fait et ca peut en outre faire peur aux parents d'envoyer ler gamns dans les bahuts pro et force leur rejetons à continuer en filière générale sans grande envie du gamin...

 
1. FYP.  
 
2. C'est soit peintre en carrosserie soit docteur en histoire de l'art ?  
 
Un mec peut aussi faire électricien en bac+2 et avoir un salaire, il peut faire informaticien, il peut faire chaudronnier...  
 
Ce que j'appelle du bullshit c'est les promesses du type : n'importe quel <> gagne plus qu'un CDI Bac+5. C'est n'importe quoi.
Y a des métiers manuels durs et où tu gagnes ta vie .... quand t'as monté ta boite ton réseau et fait tes investissements.
 
Vous ne voyez jamais les risques liés à un taf comme plombier au delà de son statut
- l'assurantiel
- les défaillance sur la matériel qu'il achète  
- les jours hommes qui défilent pour cause d'imprévu
- les investissement qu'il a fait (il n'a pas commencé avec une clé à molette et un bleu de travail)
 
En dehors de tout ça, y aussi tout le pognon qu'il a mis dans le fait qu'à un moment X il s'est mis à son compte.

 
Donc au final t'es plus "patissier" t'as un commerce avec un foncier (parce que là tu ne loues pas) du matériel onéreux, du marketing, des risques liés à l'association avec un boulanger..
 
Bref ce ne sont pas les études qui te garantissent ça.

 
+1.

Macron : +100€/mois sur le minimum vieillesse par contre fuck le rsa

Certes ; mais quand ils se rendent compte qu'ils se sont fait enfler sur le salaire et qu'ils sont bien moins considérés que leurs glorieux Anciens, ils se tirent ailleurs

Théomède est banquier ?

Ou simplement répondre :  
"" aux propositions < 35k€ annuel
/no redface

D'autant qu'à 8k€ net (hors plateforme), tu me parles du chef soudeur, 40h/sem, déplacé, en horaires postées, avec un "+" par rapport à ses collègues.
Bref, tu fais bien de parler de Zidane plutôt que de Franck Leboeuf dans ta métaphore
Nota à рататоуилле : ce niveau de salaire, ça marche aussi pour l'ingé qui va faire de l'oil and gas sur plateforme

À condition de travail identiques... mais bien sûr
C'est pas toi qui veux que tes gosses fassent des études d'ailleurs ?

Voir les gens de ma famille avec des corps explosés à cause des boulots manuels, les collègues à l'usine qui me disent de pas faire ce genre de boulot tant que j'avais un cerveau. Ma grand mère qui me disait qu'en étant fonctionnaire j'aurais toujours un salaire no matter what. Ce genre de trucs.  
Après je suis pas malheureux. Le seul truc qui me fait chier c'est l'administration et les blocage pour évoluer par rapport à mes capacités avérées (on fait monter les vieux en premier même si les jeunes sont plus compétents).

Ça peut aussi s'écrire « ratatouille »

Le truc c'est que comme ils ont automatisé il y avait le chef soudeur de bien payé et les opérateurs soudeur qui se sont fait niquer. Parce que ce qu'il faut voir c'est que ce type de boulot manuel avec des salaires assez élevé sont un peu en première ligne pour être automatisé partiellement ou totalement. Par contre moi c'était pas sur une plateforme dans un pays à risque mais en france métropolitaine. Ceux qui acceptaient de partir à l'étranger étaient encore mieux payé .

Pour ce qui est des ingé JD j'ai fini ma recherche de poste donc j'ai pu voir ce qu'il se fait dans des grosses boîtes et bien le coup du cdd de préembauche on me l'a fait au moins une fois   . Et la rh était étonné quand je lui dit que c'est la première à me proposer ça. Je vois pas qui va accepter un cdd de 4 mois mal payé avec un diplôme d'ingé mais bon  

Il y a beaucoup de postes d'ouvriers spécialisés en aéro en France (chaudronniers, soudeurs etc), et ça peine à recruter je crois de ce que j'entends chez bubus toulouse par exemple.

Non, on te dis qu'en fait soudeur c'est une voix bouchée, lis les contributions un peu  

C'est pas une voie bouchée mais c'est pas le paradis non plus. Parce que même pour ce qui est des qualifs c'est pas si dur à avoir que ça. On avait même qualifié un manoeuvre (même pas soudeur de base) à l'arrache pour un chantier. Et lui il a pas été payé 6k/mois

 
Mais moi aussi je lis partout que l'informatique ça peine à recruter ...  
 
en fait on sait tous que les gens qui sortent ça refusent de payer la main d'oeuvre.

 
Pas mieux

Non ce n'est pas pareil, cette légende urbaine c'est dû au turnover monstrueux dans les SSII qui font gonfler artificiellement les chiffres.
 
Concernant les ouvriers aéro, ce sont des jobs assez spécialisés, et comme bubus a des carnets de commandes sur 10 ans, que ses cadences qui ne font que augmenter, ils ont besoin de recruter. Et tu peux pas faire de mobilité interne pour ce genre de postes bien, pour épurer les cohortes d'ingénieurs R&D en trop
 
Après je ne parle que de cet exemple précis, et mes infos datent de quelques années

moi j'ai vu mes chefs de groupes sur mes anciennes cogip dire "on arrive pas à recruter"  
 
oui ils n'arrivaient pas à recruter des profils de 45k€ payés 33k€, qui seraient déjà formés sur le truc propriétaire de la maison "par magie"
 
ce discours de "on arrive pas à recruter" s'efface largement dans l'it avec la prise en compte croissante des concepts de dette technique.

 
Y'aura toujours les prestas en SSII

Voilà.
 
Chez moi, ça râle contre les jeunes feignants qui veulent pas venir faire des stages chez nous. Bah oui, faire un stage de 6 mois à faire le boulot des vieux, pour te faire jarter après, c'est pas attrayant.

Et puis bon 500 balles c'est pas mal. De quoi ils se plaignent ?

 
Dans les banques c'est même 1300

Voilà.
 
Bon après, y'a que les faqueux qui sont payés 500 balles chez nous, après y'a une grille par école qui va jusqu'à 2k5 pour les X