Reprise du message précédent :
Oh ça va hein  
 
T'aurais préféré Fillon?  

Dit comme ça ça ressemble à ce que fait Trump fiscalement, enfin l'enculade de la classe moyenne en plus pour Macron, l'augmentation salutaire du déficit public en plus pour Trump, évidemment.

Fillon c'est anti jeunes. Mais c'est assumé.  
Macron j'ai un doute. Il pourrait être pareil que fion mais en plus fourbe.

 
Go PS pour le revenu universel

Un banquier fourbe ? soyons sérieux deux secondes.  

Sur les 35h, Macron ne les supprime pas au contraire de Fillon. Ca veut dire qu'on garde nos RTTs, je sais pas toi mais ça fait une sacrée différence quand même !!

Tu oublies le chômage qui n'est plus financé par les cotisations sociales mais par l'impot. Ca permet de faire participer les fonctionnaires et les retraités, c'est une bonne chose je trouve

Tu gagnes en cotisations sociales sur l'assurance maladie, je sais pas combien mais la baisse n'est pas aussi importante que tu dis du coup

 
Techniquement, c'est plus de fric pour tous les salariés (suppression des charges).
 
Ce fric sera repris pas la CSG, mais pas seulement en fonction des revenus du travail, mais en fonction des revenus totaux.
 
Donc, ca donne plus de fric pour les salariés qui n'ont pas de revenus annexes (placement notamment), quelle que soit leur CSP.
 
Je trouve ca très bien.

 
Faut il te rappeler que Fillon a été premier ministre de nombreuses années sans jamais faire ca

 
 
Bah vraiment tiède , ca va soulevé pas mal d'objection     Perso ,bien que fonk je milite pour , rentré jeune dans la FPE avec la prise en compte des prime je serai pas perdant loin de là et surtout ca serait une mesure de clarification.  Par contre, je ne sais pas dans quelle mesure ce serait générateur d'économie au globale  

 
Si y'a un truc que j'aime dans le programme de Macron, c'est bien la modif de la CSG.

 
Tu connais le fonctionnement des institution françaises

 
 
Tout à fait  
 
Plus réservé pour AV et PEA , c'est un changement de règle du jeu pour les épargnants un peu trop brutal à moins qu'on puisse conserver son PEA exonéré jusqu'à clôture  

 
En quoi le revenu universel va couler la France . Bon ça va juste amener la guerre civile qui coulera la France mais c'est pas le principe de revenu universel qui va la faire couler

 
 
Pas vraiment en basculant les charges sur la CSG tu fais payer tous les inactifs et libéraux également et plus seulement les salariés. Et  pour la partie alloc chomage tu fais rentrer dans l'assiette les fonk aussi qui ont ne cotisation très faible sur le chomage.

 
 
Ca dépend de ce qu'il remplacerait. Si le RU remplace APL, alloc familliale, RSA, prime d'activité, indemnité chomage et la retraite de base secu, c'a se finance sans soucis...
 
Si il ne remplace qu'alloc familliale, APL et RSA, prie d'activité c'est infinancable...

Oui enfin ce n'est pas vraiment les même contraintes. Alors oui quand j'ai fait mon stage d'ingé sur un chantier de pipeline les soudeur émargeaient à 8knet/mois. Mais déjà bosser 40h/semaine en plein cagnard c'est pas la joie. Ben oui comme les chantiers se font l'été, en plein champ, sans ombre : quand il fait 40 degré à l'ombre dans les abris la température montait à plus de 50 degrés. Et les 50 degrés il faut les supporter avec la grose combi de protection.

Et là ces même soudeurs commencent à déchanter vu qu'ils voient arriver l'automatisation à vitesse grand V. L'année ou je suis arrivé sur ce chantier ils avaient mis en place la soudure semis-auto. Résultat: plus besoin de soudeur qualifié mais juste d'opérateur soudeur == paye divisé par deux. Et à ça tu rajoutes le fait que la cadence est passée de ~5 soudures/jour à 45 soudures jour avec la même équipe == deux fois moins de postes.

Donc comparer ça avec un poste d'ingé où tu passes ton temps le cul posé sur une chaise il faut vraiment pas se foutre de la geule du monde

Le retour de la revenge de la fameuse classe moyenne. Genre la grande majorité des retraités sont pas dedans...

 
T'es sacrément naïf en fait.....
 
Combien de revenus du capital sont blanchis dans la machine à laver des AV ?
 
Après, si tu as encore en tête de faire payer les vrai riches, il va falloir poser les pieds sur terre, ils n'ont jamais payé leur du et ne le paieront jamais.

 
J'ai cru comprendre que ca ne concernerait que les nouveaux versements (pas de loi rétroactive encore une fois).
 
En revanche, ca stopperait net le système de blanchiment annuel des PV qui est très proche de l'abus de droit.

Où tu as vu qu'il veut augmenter le SMIC ?

 
C'est ca pour toi le boulot d'ingé, rester le cul posé sur une chaise
 
Et c'est pas parce que le moindre effort physique semble te poser problème, que c'est le cas de tout le monde. Ce mépris du vrai travail que tu affiches sans vergogne est un des cancers de la Frônce.  
 
Pareil pour le salaire, 8k€ nets / mois c'est beaucoup, beaucoup plus qu'un ingé lambda, voire même que la majorité des ingés.
 
Et sinon, j'ai 2 potes qui sont soudeurs avec full qualif. Ils ne travaillent qu'en CDD ou intérim (par choix), et ont une vie très convenable en bossant rarement plus  de 6 mois par an  

 
Je vois pas en quoi ce serait retroactif: on va pas demandé au retraité les trop perçu ?
 
Non ? ca a été évoqué ?

again, tout le monde ne peut pas faire soudeur à 6k ou 8k.
 
il faut du talent.  
c'est très difficile. je ne sais pas combien ici ont tenté une soudure TIG ou MIG, c'est pas évident, on parle pas de refaire un raccord cuivre pour ses chiottes
 
dire à des gamins que si si faut faire soudeurs d'élite, c'est comme leur dire qu'ils peuvent être zidane.

 
Je te parle de contraintes qui nuisent durablement à la santé de ces travailleurs et toi la seule chose que tu vois c'est mon troll sur l'ingé qui reste le cul posé sur une chaise?

 
Les même contraintes que subissent un part non négligeable des ouvriers quoi....

 
Voilà! Ça concerne combien de soudeurs le secteur du nucléaire et de l'oil and gaz en france? Donc si on veux comparer le salaire de ces soudeurs on peux comparer ça à l'ingé A qui va faire du M&A

Non mais c'etait un exemple....

N'importe quel artisan a son compte gagne plus qu'un bac+5 lambda, et ce sera de plus en plus vrai et tant mieux.

Ca me parait un peu tendancieux de comparer quelqu'un excercant en libéral avec un salarié.
 
La comparaison valable avec un ouvrier à son compte, c'est un ingé qui l'est aussi.

Si c'est pas accompagné du mépris habituel "J'ai aps fait d'études et je gagne plus que toi qui est surdiplomé lol." Moi ça me va et je serais même content pour eux.

Non puisqu'on parlait d'orientation.

En meme temps, on va pas se mentir, tu as choisi la voie ou le rendement années d'études/salaire est sans doute un des plus miteux.

Mais tu pourras toujours le moucher avec tes congés

Ben tant mieux.

Et non, ca n'est pas une hausse du smic.

Le mépris est bien plus courant chez les surdiplomés qui considèrent souvent les métiers manuels comme de la merde.