Reprise du message précédent :
 
 
Ce "paramètre" de la loi d'okun est precisement ce qui fait que cette corrélation tombe à l'eau.
 
Le besoin d'ajuster ce paramètre dans le temps (pas de cohérence temporelle du modèle) et entre les pays (pas de cohérence spatiale) fait que toute anticipation prédictive basée sur ce modèle ne sera jamais fiable, car on ne sait pas si le changement de paradigme aura fait changer le modèle (= le paramètre).
 
Ça tombe en plein dans la critique de Lucas, si ça t'intéresse de rechercher sur le sujet.
 
Dans les théories dans la même veine, je pourrais te citer la courbe de Phillips (corrélation négative entre chômage et inflation) et le NAIRU, qui détermine le seuil de chômage sous lequel l'inflation galope.
 
Ces théories ont été mises de côté car on ne parvenait pas à en faire grand chose. C'est souvent le cas en macro ...

 
Quand on fait une corrélation linéaire, on met le r² avec, justement pour quantifier a quelle point la corrélation est bonne.
 
Et la on voit clairement qu'ils sont pourris   (d'ailleurs ils ont meme pas osé les mettre sur les graphs   ).

r² ?
 
edit :

 
On a toujours la tentation d'en faire plus.  
 
Une fois que la Chine sera arrivée plus proche de la maturité et commencera à considérer vraiment son problème de pollution, on verra un peu mieux le changement de tendance.
 
Aux US, la consommation d'énergie par personne avait atteint son pic dans les années 1980. Elle est en diminution depuis l'an 2000.  
 
Pendant ce temps, la production d'énergie renouvelable augmente ...

En fait on s'en fout du r². Ce qui compte, c'est la structure du résidus de régression.
 
Par exemple, un modèle primitif : la production est fonction du capital et de la population
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Solow%E2%80%93Swan_model
 
Ca marche pas, y a un résidu, dont l'analyse est intéressante :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Solow_residual
 
etc etc...
 
Un modèle n'est jamais juste ou faux, il est toujours insuffisant.

 
Autant la corrélation pour la graphe de la France vaut que dalle (l'équation de la droite de régression est dictée quasi exclusivement par les deux points extrêmes), autant pour le graphe des USA ça me semble pas mal du tout. Alors c'est sur que c'est pas un r²=0,9999999 de TP de physique obtenu après bidouillage des points pour qu'ils soient parfaitement alignés mais même un r² de 0,5 ou 0,6 c'est pas mal du tout pour ce genre de mesures, la corrélation est très nette. Elle n'est pas non plus parfaite parce que bien sur il y a plein d'autres paramètres qui interviennent.

Ah!
 
J'ai retrouvé ce que je cherchais :
 
http://www.parisschoolofeconomics. [...] hraman.pdf
 

 
Voila voila.
 
Encore aujourd'hui, malgré internet et la société de services qu'on a, et contrairement à ce que pensent les trolls néoclassiques, la croissance économique est toujours très très dépendante de la croissance de la consommation énergétique.

 
Le second graphe est mieux ouais, mais si on peut meme plus basher l'éco sur ses théories approximatives sur ce fil, ou va-t-on ?

Pour résumer, la solution pour résorber le chômage sans croissance, c'est de transformer les chômeurs en économistes.
Tous.
Dans le pire des cas : leurs réflexions niveau PMU vaudront bien celles des "érudits" actuels.

 
Tu veux parler mathématiques avec des économistes    

Oui...(souvenirs de 4 ans d'éco)

 
C'est vraiment gattaz qui est à l'origine de cette ignominie  ?  Quelle raclure !

Bah, ce mec, rien qu'à voir sa gueule et son allure, tu sais déjà que c'est une crevure.

Touchez ma bosse monseigneur.  
                     /
             

 
Les economistes sont en France generalement issus de cursus matheux ... il n'y a qu'a voir Tirole et Allais, les 2 nobel francais, tous les deux sortis de l'X.
 
Tu regardes une ecole doctorale d'eco en France, tu as plein d'inges ou de normaliens issus de cursus scientifiques.

 
La création d'emplois est un rapport de forces entre la redistribution du capital et de la création de plus-value.  
 
tout ce qui peut être vendu à profit nécessite une certaine force de travail.  Sauf que la rémunération de la force de travail est en panne à notre époque à cause d'un trop gros recours au crédit
 
La hausse des salaires peine à combler les besoins de base de 3/4 de la population occidentale.  Si la richesse était mieux répartie, je pourrais par exemple, entreprendre des travaux de rénovation,
ce qui aurait un effet direct sur le PIB.  La corrélation entre le chômage doit se faire avec le salaire horaire et demande de biens (services) sur le marché
 
Je ne crois pas que l'énergie disponible par habitant ait un effet sur le PIB car le commerce a déjà existé avant la découverte du pétrole, pas plus de le niveau de taxation du travail et de l'énergie.  
Dans l'un ou l'autre, le français moyen n'a pas plus de pouvoir d'achat par rapport à ses besoins.  Sans pétrole, on aurait organisé le travail d'une autre façon.  
 
La taxe carbone est l'exemple parfait d'une taxe qui ne fonctionne pas car les incitatifs des énergies renouvelables ne sont pas valorisées en même tems que son application.

Activité économique <=> dépense énergétique. POINT.

Pour les activités de service comme pour le reste.

Incroyable d'en être encore à devoir affirmer des choses aussi basiques et validées par la réalité.

Ouaip, c'est triste de voir ce gâchis de cerveaux fonctionnels...

La corrélation existe aujourd'hui.
Il y a même, vraisemblablement, causalité (aujourd'hui également).
Pourtant, des adaptations marginales du système permettraient pourtant de sortir de ce schéma malsain : la plupart des activités intellectuelles sont peu gourmandes en énergie : le problème intervient lorsque ceux qui les pratiquent choisissent de consommer de l'énergivore, plutôt que d'autres prestations du même type.
(Et je m'inclus dans le problème : tout comme mes contemporains, j'apprécie de remplacer mes équipements électroniques, voyager à l'autre bout du pays et du monde plusieurs fois par an, consommer de l'inutile, etc)

Pour aller à l'X faut soit être une vraie brute en maths soit être un considérable mouton de somme. Ou un mix des 2.
 
Y a beaucoup d'Asperger et beaucoup d'ultra conformistes sans recul critique aucun.
 

Les activités intellectuelles ça ne génère pas beaucoup d'activité économique.

Définis : "beaucoup d'activité économique" (si ça n'est qu'une question de flux, ça se résout facilement ).
(D'ailleurs, les traders l'ont déjà fait )
(Il suffit d'étendre leur oeuvre )
(Et "activité intellectuelle" peut d'ailleurs être étendu à tout ce qui est "secteur tertiaire", qui génère d'ores et déjà une certaine activité économique )

Non.
 
Les traders génèrent de l'activité économique de par leur proximité avec les grosses artères dans lesquels passent les gros flux de fric. A l'echelle de la planete ça doit pas contribuer beaucoup au pib.

Non.
 
La plupart des activités intellectuelles sont tout à fait énergivores, celles qui generent pas mal d'activité économique en tout cas. C'est ce que montrent les chiffres. Cf le papier que j'ai cité hier ici même.

dehors les jeunes, vous avez toutes la vie pour vous faire operer    
faut des lits pour nous les anciens, vous nous devez le respect  

samedi dernier, je me dirige vers les caisses avec mon caddie quand je me fais bousculer par une personne pressée qui se retourne, m'adresse un "excusez-moi" en souriant et me grille la place à la caisse.

je me demande si leur sourire c'est pas tout simplement le bonheur que ça doit être de nous enfler.
d'écraser les faibles et les résignés que nous sommes  

Vive les maladies nosocomiales

la grippe, le manque de place des hopitaux, le vaccin qui ne fonctionne pas  
 
manque juste une greve des medecins  

laissez-nous vos lits !!!    
 
http://www.lemonde.fr/sante/articl [...] 51302.html
 
j'imagine le comateux qui se réveille dans un hopital rempli de vieux qui crachent leurs poumons. Ce remake de  
 

Putain mais les laissez les vieux crever.

Le fric mis dans ces conneries.

 
+1
 
Vraiment besoin que les toubibs surmenés s'occupent de donner de l'eau aux viocs?

 
Don't dead open Inside ?  

Tu veux dire faire comme les US ? Si c'est le cas je crois que les chiffres sont contre toi.

Putain les mecs qui s'obstinent...  
 

Ce n'est pas ce qu'il dit. Il dit que la consommation énergétique unitaire de l'emploi baisse, ça ne veut pas dire que le besoin global va baisser/augmenter/stagner. Tout dépendra du nombre d'unité d'emploi parce que oui la consommation unitaire ne sera jamais nulle.
 
Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de démontrer que le tertiaire par emploi consomme moins d'énergie que le primaire et le secondaire.
Maintenant les possibilités de réduction de consommation sont encore importantes:
-Eclairage passage aux LED (je doute que tous les bureaux y soient passé)
-Véhicule életrique -> >2x plus efficace énergétiquement que du thermique
-Télétravail -> chauffage d'une pièce en moins, pas de transport. On doit pas être loin des 95% d'économie énergétique (comme dit un PC HFR tous les jours c'est 29L d'essence à l'an)
-Optimisation du matériel -> pour faire des travaux bureautique inutile d'avoir des Corei7. Avoir des PCs moins gourmand peut faire gagner un paquet aussi (je parle de 50% mini)
...
Après dans la réalité ca se traduit pas car ce n'est pas LE poste de dépense.
 
 
Pourtant ses posts font en général plus que deux lignes et sont en général aussi bien construit...
 
 

Il y a deux phénomènes qui amènent les datacentres à s'agrandir massivement.
-les entreprises qui déportent une partie ou l'ensemble de leur infra (donc il y a de consommation supplémentaire, c'est juste que la consommation est déplacée).
-l'explosion des trafics web (Facebook, twitter, netflix...) chose que tu ne verras pas apparaître dans ta salle serveur (là oui il y a nouvelle consommation car nouveaux usages)
 

Faut arrêter la sodo des mouches.
Un mec qui bosse toute la journée sur son PC sans se déplacer, consomme rien du tout par rapport à n'importe quel autre emploi.
Surtout que comme dit plus haut, tu peux facilement diviser cette conso.

 
 
Parlant de réchauffement climatique induit par l'homme.  je viens de le constater hier.  
 
On est rendu à la moitié de l'hiver et la neige a pratiquement disparu et il fait 5 à 10 C de plus que la normale. Il pleut au lieu de neiger.
 

t'inquiète pas, semaine pro ça dégringole.