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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°20769543
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 03-12-2009 à 23:31:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Lookoom, j'comprends pas trop pourquoi tu parles de séduction, ça n'a rien à voir.
Je disais à sadlig que le prix d'une voiture neuve représente à peu près 1 an de salaire pour une secrétaire en moyenne.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le 03-12-2009 à 23:31:52  profilanswer
 

n°20769571
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 03-12-2009 à 23:34:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Je dis simplement qu'une femme secretaire qui présente généralement mieux que la moyenne n'est qu'extrêmement rarement célibataire ou en couple avec quelqu'un qui galère. Je ne tire de là aucune généralité, j'offrais simplement des exemples et des pistes de réflexion autour de la situation des femmes qui ont la chance d'attirer leurs semblables.


je suppose qu'il n'y a pas d'étude sur le sujet, mais j'observe la même chose.  :o
du coup, mihirung, la secrétaire en question n'a plus les moyens financiers limités d'une secrétaire.


Message édité par ex post le 03-12-2009 à 23:36:13
n°20769576
sadlig
Posté le 03-12-2009 à 23:34:54  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Lookoom, j'comprends pas trop pourquoi tu parles de séduction, ça n'a rien à voir.
Je disais à sadlig que le prix d'une voiture neuve représente à peu près 1 an de salaire pour une secrétaire en moyenne.


Plutôt d'accord avec ton estimation


Message édité par sadlig le 03-12-2009 à 23:35:15

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20769588
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-12-2009 à 23:35:51  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Lookoom, j'comprends pas trop pourquoi tu parles de séduction, ça n'a rien à voir.
Je disais à sadlig que le prix d'une voiture neuve représente à peu près 1 an de salaire pour une secrétaire en moyenne.


Un couple qui travaille, même de salaires modestes, s'en sort bien généralement. Une secretaire qui n'est pas en couple est effectivement dans une situation difficile financièrement, sans vraies possibilités de vivre convenablement en grand centre urbain selon mes critères. Une voiture neuve dans ces conditions est effectivement une folie, bien que possible par la voie du crédit, je suis d'accord.
 
Une femme dotée d'un certain pouvoir de séduction est généralement en couple à moins qu'elle ne le désire vraiment pas. De fait elle a nettement moins de soucis financiers.

n°20769620
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 03-12-2009 à 23:38:47  profilanswer
 

Tu ferais sensation sur le topic nigauds, toi. Rendez-vous demain soir. :love:


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20769702
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-12-2009 à 23:45:00  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Tu ferais sensation sur le topic nigauds, toi. Rendez-vous demain soir. :love:


J'ai la sensation d'être invité à un diner de cons :(

n°20769730
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 23:47:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Ah, je vois que je fais bouger les statistiques... Acheté une voiture neuve cet été, 25 ans :p


 
Si tu pouvais faire bouger le pouvoir d'achat moyen, ça serait bien aussi :)

n°20769749
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 23:49:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Je ne vois pas l'intérêt de payer cash quand les taux sont inférieurs ou égaux à une rémunération de son argent dans des conditions de quasi certitude (Assurance vie fonds euro...)


 
Perso, avec mon PEL, mon CEL, mon LDD, mon Livret A et mon Livret Agir, je suis en dessous des taux des crédits auto français.

n°20769754
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 23:50:16  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Lookoom, j'comprends pas trop pourquoi tu parles de séduction, ça n'a rien à voir.
Je disais à sadlig que le prix d'une voiture neuve représente à peu près 1 an de salaire pour une secrétaire en moyenne.


 
1 an de salaire mais certainement 5 ans d'économies...

n°20769757
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-12-2009 à 23:50:41  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Si tu pouvais faire bouger le pouvoir d'achat moyen, ça serait bien aussi :)


Tout le monde le fait bouger, moi y compris. Je ne comprends pas vraiment l'idée cachée dans ta phrase. Si l'objet était de dire que "ce serait bien si je pouvais combattre à moi seul la faiblesse du pouvoir d'achat des ménages français", alors je joins également les mains et je regarde vers le ciel un genou à terre en alignant les pensées croyantes si tel est ton souhait.

mood
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Posté le 03-12-2009 à 23:50:41  profilanswer
 

n°20769771
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-12-2009 à 23:51:28  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Perso, avec mon PEL, mon CEL, mon LDD, mon Livret A et mon Livret Agir, je suis en dessous des taux des crédits auto français.


Je ne parle pas des prêts consentis par Sofinco ou le service financement Peugeot. Les prêts bancaires pour les auto sont sous les 4% pour les bons dossiers sur 3-4 ans en ce moment.

n°20769783
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 03-12-2009 à 23:52:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Tout le monde le fait bouger, moi y compris. Je ne comprends pas vraiment l'idée cachée dans ta phrase. Si l'objet était de dire que "ce serait bien si je pouvais combattre à moi seul la faiblesse du pouvoir d'achat des ménages français", alors je joins également les mains et je regarde vers le ciel un genou à terre en alignant les pensées croyantes si tel est ton souhait.


lol
 
t'as acheté "français" ou made in France, au fait?
 
(si je devais acheter maintenant une voiture neuve, j'avoue, au risque de faire ringard, que je me sentirais tenu à faire un effort pour l'économie française, dans la mesure où un tel achat y contribue directeent ou indirectement)

Message cité 2 fois
Message édité par ex post le 03-12-2009 à 23:56:02
n°20769823
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-12-2009 à 23:55:36  profilanswer
 

ex post a écrit :


lol
 
t'as acheté "français" ou made in France, au fait? ça peut jouer un peu...


Non, j'ai acheté une marque du groupe Volkswagen :/ Je partais pour une 308 au début... Bref, c'est fait. La prochaine qui sait ? Je n'ai aucune animosité envers les marques françaises contrairement à beaucoup. Mais on est très HS.

n°20769844
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 23:57:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Les prêts bancaires pour les auto sont sous les 4% pour les bons dossiers sur 3-4 ans en ce moment.


 
Pas vraiment non. Ce taux, c'est pour les prix immos, pas pour les prêts autos.

n°20769852
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-12-2009 à 23:57:58  profilanswer
 

ex post a écrit :


lol
 
t'as acheté "français" ou made in France, au fait?
 
(si je devais acheter maintenant une voiture neuve, j'avoue, au risque de faire ringard, que je me sentirais tenu à faire un effort pour l'économie française, dans la mesure où un tel achat y contribue directeent ou indirectement)


 
Sachant que seulement 30% de la production de Peugeot est encore faîte en France et seulement 10% pour Renault, tu peux remplacement "Acheter français" par "Acheter européen".

n°20769877
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 04-12-2009 à 00:00:24  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Sachant que seulement 30% de la production de Peugeot est encore faîte en France et seulement 10% pour Renault, tu peux remplacement "Acheter français" par "Acheter européen".


j'avais bien ce genre de choses en tête; au fait, pour Renault, c'est Renault ou Renault-Nissan, ton pourcentage? et où est installé le gros de la R&D de Renault? (petit HS...)

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 04-12-2009 à 00:06:56
n°20769894
inclassabl​e
Posté le 04-12-2009 à 00:02:14  profilanswer
 

Bah tu peux meme acheter une Lada, ça restera "français" vu que Renault est en train de les renflouer en ce moment...:D


Message édité par inclassable le 04-12-2009 à 00:02:27
n°20769895
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-12-2009 à 00:02:16  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Pas vraiment non. Ce taux, c'est pour les prix immos, pas pour les prêts autos.


Tu serais surpris, regarde les offres actuelles chez les principales banques - Ça oscille entre 3.9 et 5%, avant négociation. Après négociation, tu tombes à 3.6-4%.

n°20769960
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 04-12-2009 à 00:10:06  profilanswer
 

ex post a écrit :


j'avais bien ce genre de choses en tête; au fait, pour Renault, c'est Renault ou Renault-Nissan, ton pourcentage? et où est installé le gros de la R&D de Renault? (petit HS...)


 
En terme d'effectif, c'est pas le Technocentre de Guyancourt qui va rivaliser. Cela ne représente qu'un petit nombre d'employés.
 
Et je ne sais pas si c'est Renault ou Renault-Nissan.

n°20769979
tet2neu
emmerdeur
Posté le 04-12-2009 à 00:13:26  profilanswer
 

j'ai un crédit auto en cours à la caisse d'éparge. 2,9% :D
sur 2 ans, certes :o

n°20770070
mr tdi
How lol
Posté le 04-12-2009 à 00:32:00  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
En terme d'effectif, c'est pas le Technocentre de Guyancourt qui va rivaliser. Cela ne représente qu'un petit nombre d'employés.
 
Et je ne sais pas si c'est Renault ou Renault-Nissan.


C'est Renault Nissan bien sûr.
Mais il est vrai que Renault délocalise bien plus que PSA (et va encore le faire) à l'avenir.

n°20770120
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 04-12-2009 à 00:45:00  profilanswer
 

mr tdi a écrit :


C'est Renault Nissan bien sûr.
Mais il est vrai que Renault délocalise bien plus que PSA (et va encore le faire) à l'avenir.


 
ça pose d'ailleurs un souci. Par exemple, pour la Twingo qui est faîte dans les pays de l'Est, le rapatriement en France des voitures coûtent tellement cher qu'ils réfléchissent à relancer une ligne de production en France.
 
ah c'est beau l'intelligence et la vision long terme :p

n°20770154
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 04-12-2009 à 00:58:03  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
ça pose d'ailleurs un souci. Par exemple, pour la Twingo qui est faîte dans les pays de l'Est, le rapatriement en France des voitures coûtent tellement cher qu'ils réfléchissent à relancer une ligne de production en France.
 
ah c'est beau l'intelligence et la vision long terme :p


 
Faut pas rever, ils ne feront pas ça, tu oublies le cout de re-localisation, rien que pour l'amortir c'est +3ans !
 
Le probleme avec l'UE c'est que tout le monde se tirres dans les pattes, tout ce qui ne peut pas etre fait en Chine est fait en Europe de l'Est ( Tchequie, Roumanie, Pologne, Bulgarie etc..) les mauvais patrons n'ont que l'embaras du choix !


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°20770468
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 04-12-2009 à 03:29:27  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Anticiper quoi ?
Chomage => assedics
Panne d'électro ménager => ça coute pas un bras
Maladie => assurance


Tout dépend de ton salaire de base ....
Proportionnellement à son pouvoir d'achat, ca n'aura pas pas le même impact financier pour un smicard qu'un type qui gagne 3/4/5 fois le smic.

n°20770656
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-12-2009 à 08:04:06  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

L'agriculture bio n'est pas subventionné contrairement à l'agriculture classique intensive.
 
Il faut donc avoir de grosse conviction pour se lancer là-dedans et ne pas voir que l'aspect financier. C'est peut-être aussi ça le problème...


Il y a quand meme d'autres facteurs a prendre en compte, certains traitements sont indispensables pour pouvoir conserver une récolte On peut toujours crér des dérivés de crédit pour le bio, mais vla le prix e la prime a mon avis....

n°20770660
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-12-2009 à 08:06:07  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Pourquoi acheter quelque chose neuf alors que ça existe en occasion ?  
J'suis pas spécialement décroissant, mais quand même...


 
 
Parce que si personne ne les achète neuve il n'y aura plus d'occasion.
 
Oui je sais, c'est "les autres" qui doivent être assez con pour acheter neuf...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°20770666
galak
Revenez :(
Posté le 04-12-2009 à 08:10:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Parce que si personne ne les achète neuve il n'y aura plus d'occasion.
 
Oui je sais, c'est "les autres" qui doivent être assez con pour acheter neuf...


Ca paraissait surper simple quand meme, à moins que maintenant ce sont des okaz qui sortent des chaines de fabrication :D

n°20770681
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2009 à 08:16:15  answer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
En France, la moyenne d'âge de l'achat d'une voiture neuve était de 53 ans en 2007.
 
S'il y a si peu de jeunes qui achètent des voitures neuves, c'est certainement par manque de moyen.
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'elle avait une TVA à 33% autrefois car l'achat d'une voiture neuve était un luxe.


 
Tu peux ajouter que 55% des voitures neuves produites sont achetée par des sociétés dont 8% par l'état. Ce sont essentiellement les loueurs qui alimentent le marché de l'occasion avec des véhicules récents.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-12-2009 à 08:17:20
n°20770688
galak
Revenez :(
Posté le 04-12-2009 à 08:17:19  profilanswer
 


Et tu peux meme ajouter que 77% des occasions en concession / garage sont des retour de voiture de loc :D

n°20770689
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2009 à 08:17:59  answer
 

galak a écrit :


Et tu peux meme ajouter que 77% des occasions en concession / garage sont des retour de voiture de loc :D


 
Edit : Burned

n°20770692
galak
Revenez :(
Posté le 04-12-2009 à 08:19:06  profilanswer
 

Par contre ca me ferait un bien fou de m'acheter une bagnole neuve :D

n°20770695
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-12-2009 à 08:21:03  profilanswer
 

galak a écrit :

Par contre ca me ferait un bien fou de m'acheter une bagnole neuve :D


L'excitation de l'essai et de la représentation sociale, la découverte de l'objet, l'odeur du cuir neuf, la propreté impeccable, comme n'importe quel objet neuf en fait.
 
Faut juste en changer tous les 6 mois pour pas laisser retomber l'excitation :D

n°20770698
galak
Revenez :(
Posté le 04-12-2009 à 08:22:34  profilanswer
 

radioactif a écrit :


L'excitation de l'essai et de la représentation sociale, la découverte de l'objet, l'odeur du cuir neuf, la propreté impeccable, comme n'importe quel objet neuf en fait.
 
Faut juste en changer tous les 6 mois pour pas laisser retomber l'excitation :D


Sauf que je suis pas pret de signer le cheque de 80 K € de suite  :D

n°20770710
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-12-2009 à 08:26:06  profilanswer
 

Et une voiture de fonction, non ? :o

n°20770718
galak
Revenez :(
Posté le 04-12-2009 à 08:28:03  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Et une voiture de fonction, non ? :o


J'en ai une  :)  
 
D'ailleurs la neuve arrive dans 2 mois mais y aura pas l'odeur du cuir  :sweat:

n°20770726
mr tdi
How lol
Posté le 04-12-2009 à 08:31:39  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

 

ça pose d'ailleurs un souci. Par exemple, pour la Twingo qui est faîte dans les pays de l'Est, le rapatriement en France des voitures coûtent tellement cher qu'ils réfléchissent à relancer une ligne de production en France.

 

ah c'est beau l'intelligence et la vision long terme :p


Non, aucune chance pour les bas de gamme. C'est... un peu mon travail. Les HDG Renault seront faits avec Samsung donc aucune chance non plus... surtout que HDG, ça ne veut rien dire pour les marques nationales : on n'en vend pas.

 

Le problème majeur étant que l'Etat français donne des primes à la casse (qui servent à acheter des autos pas chères) et des bonus eco (autos qui consomment peu donc petites autos donc pas chères)... et que, majoritairement, toutes ces autos ne sont pas faites en France. Tu ajoutes à ça que seule la moitié du bénéfice des constructeurs provient de la fabrication / vente des autos (le reste c'est du financement).

 

Message cité 1 fois
Message édité par mr tdi le 04-12-2009 à 08:38:32
n°20770913
galak
Revenez :(
Posté le 04-12-2009 à 09:11:42  profilanswer
 

mr tdi a écrit :


Non, aucune chance pour les bas de gamme. C'est... un peu mon travail. Les HDG Renault seront faits avec Samsung donc aucune chance non plus... surtout que HDG, ça ne veut rien dire pour les marques nationales : on n'en vend pas.
 
Le problème majeur étant que l'Etat français donne des primes à la casse (qui servent à acheter des autos pas chères) et des bonus eco (autos qui consomment peu donc petites autos donc pas chères)... et que, majoritairement, toutes ces autos ne sont pas faites en France. Tu ajoutes à ça que seule la moitié du bénéfice des constructeurs provient de la fabrication / vente des autos (le reste c'est du financement).  
 


 
Non vu que c'est basé sur le C02 c'est surtout des mazout... petites ou plus gdes voitures.

n°20771047
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 04-12-2009 à 09:30:27  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Des gens basés à Auvers? :o


lapin :??:

n°20771412
john6
Posté le 04-12-2009 à 10:11:27  profilanswer
 

Je suis Belge, et un peu étonné des salaires "bas" qui sont indiqués dans ce topic. Bon pour les salaires moyens et hauts, c'est normal qu'il y ait des variations suivant les qualifications de chacun.
Par contre pour les salaires de base, genre employé non qualifié, les salaires Français me semblent un poil plus bas que les salaires Belges.
Je suis employé vendeur non qualifié dans un petit magasin, pas de formation, dix ans d'ancienneté: 1500€ net. Je vois ici beaucoup de gens qui travaillent depuis dix ans et qui indiquent des 1100-1200€.
Les "courses" en magasin sont un peu plus chères en Belgique, je passe d'ailleurs de temps en temps la frontière pour les faire en France (sauf pour la bière qui est plus chère chez vous :) )
Par contre les loyers locatifs et prix d'achats de maisons ou d'appartement sont en moyenne beaucoup plus bas en Belgique.
De plus en plus de Belges "travailleurs" en Belgique se domicilient en France: à première vue la France taxe "l'argent" alors que la Belgique taxe "le travail". Ca induit un phénomène inverse au niveau des patrons d'industries Français qui eux s'installent en Belgique. Certains quartiers de Bruxelles sont devenus des "petits Paris"; on n'y entends plus que l'accent Français. Donc pour les travailleurs "normaux" l'avantage est de travailler en Belgique et de se domicilier en France, pour les "rentiers" c'est l'inverse...

n°20773122
tet2neu
emmerdeur
Posté le 04-12-2009 à 12:21:48  profilanswer
 

en France il faut un bac+5 pour être chef de rayon à Carrefour, donc je te laisse imaginer les salaires des employés "non qualifiés" :o

n°20773757
tracid
Posté le 04-12-2009 à 13:24:42  profilanswer
 

radioactif a écrit :


En même temps, à choisir, même avec 25 appartements, je ne voudrais pas être tracid.


 
je n'ai jamais dit que j'avais 25 apparts!   :heink:  

mood
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