Reprise du message précédent :

C'est mieux qu'un chien grimé crois-tu pas   ?

 
Reviens sur mode couzin  

 
 
C'était une question. En effet, je vais arriver dans un avenir pas trop long (5 ans max) à ce statut   . Faudrait que je retourne à Lyon ou je reste à Paris   .

 
Retour a Lyon avec salaire Parisien.

 
J ai pas acheté de fringue depuis un petit moment

Mais je pense à des LU ces différences Paris/Province
 
On est déjà mal payé à Paris, je pense pas que 4k à Paris soient 2.6k à Lyon, pour le même poste.
Ca serait plutôt une différence 2800/2600
 

 
 
Ou rester à Paris avec un salaire lyonnais

 
Plus 15% sinon t'es pas HFR compliant...

 
 
Non car il n'y a pas de finance de marché à Lyon pour un développeur c'est la merde sauf si je passe chef de projet.

À celui qui parlait de son stage ouvrier. Le plus dur dans cette vie c'est que c'est vraiment ta vie et pas seulement deux mois où après tu rentres à l'école finir tes études.
Se dire que pendant 40 ans tu vas faire ce métier inintéressant , peu de progression de salaire , aucun espoir de bon salaire, aucune perspective de vie intéressante. Sans compter l'humiliation de se faire donner des ordres par un gamin de 24 ans qui vient de sortir de son ecole, qui va toucher trois fois ton salaire pour démarrer et qui est convaincu de sa supériorité sur toi. C'est la partie qu'on ne peut pas comprendre en faisant un stage et qu'aucun de nous ici ne peut imaginer.

travailler à l usine pendant 40 ans, a faire la même merde, en 3x8
 
Brrrrrrrrr
 
 
Heureusement y a de moins en moins d'usines en France

 
clair
 
ceux qui se plaignent ici c'est parce qu'ils ont le temps
des metalos doit pas y en avoir beaucoup sur hfr

 
Mais tu te rends compte des conneries que tu dis parfois ?

Crois-tu vraiment que grâce à des majorités de circonstance les problèmes économiques et sociaux seraient en voie d'être réglés ? L'histoire montre que ça risque d'être pire. Il n'est qu'à se rappeler la 4e République.

Tout cela n'est que conjecture, on est bien d'accord. Ta démonstration est convaincante, mais elle révèle un choix de société qu'on peut ne pas partager. Celle que tu décris m'inquiète car elle semble tendre vers une paupérisation générale des moins qualifiés, du type marche ou crève.
Pourquoi l'entreprise ne devrait pas prendre une large part au financement de notre système ? C'est là qu'est créée la richesse. Est-ce plus moral de la redistribuer à des actionnaires ou d'alimenter la solidarité ? Il ne s'agit pas de priver ceux qui financent l'entreprise de toute rémunération, mais de rééquilibrer les choses plus justement. Je sais bien qu'on ne pourra pas tomber d'accord et que personne ne convaincra personne, mais au moins on peut discuter sereinement !

Est-ce qu'une fois, une seule maigre fois, tu pourrais faire l'effort de poster un truc intéressant ou intelligent ? Je sais que tu prends ton rôle de troll à cœur, mais j'en viens à regretter l'époque où tu te morfondais en évoquant comment tu t'étais fait larguer comme une merde par ta RSAiste. Je crois que c'est la seule fois où tu as paru sincère et agréable à lire.

Je reprends vite du pwal de la bête  

Désolé j'étais en réunion, mais je ne t'aurais pas raté sinon, rassure toi.

Disons que l'approche de gimly est, de mon point de vue, une adaptation de notre modèle social au modèle économique (économie mondialisée et à tendance libérale) actuellement en place en France.
Ensuite si on veut des transformations plus profondes il faut, à mon avis, aller plus loin et remettre en cause le modèle économique lui même, c'est pas forcément un mal mais c'est plus compliqué (ou plus "révolutionnaire" )...

 
Il y a plusieurs soucis:
 
- Tu branles rien à l'école, tu fais pas/ rate tes études ==> Soit tu arrives à créer quelque chose, soit tu risque de te retrouver dans ce genre de métier.
Sur cette partie la, on peut regretter que les études conditionnent le tout, mais bon, il faut bien un moyen de sélection. Même si on dessine sa vie à un âge ou on a conscience de rien
 
- Par contre, je pense que les gens sont déjà assez "punis" de ça, le gros problème étant l'absence d'espoir. Le fait que le mec ne puisse pas évoluer, progresser, c'est la le vrai truc horrible dans tout ça.  Au sens plus large, on a de toute façon des gros soucis pour se reclasser en France/Changer de branche

Vous avez déjà eu l'impression que vous avez des connaissances techniques plus poussées que vos responsables hiérarchiques ?  

Bon, Solde de tous comptes signé.
Demain c'est le dernier jours de mon ancienne vie.
 
A moi la vie d'entrepreneur et créateur de valeur ajouté!    
Et salaire de 0€ pour les mois qui arrivent  

Entreprise de quoi ?

 
Souvent mais c'est pas forcément ce qu'on leur demande.
C'est un plus quand ils ont la technique mais ce n'est pas forcément déterminant dans tous les postes hiérarchiques.

 
On monte un site internet (    ) pour devenir riche   ²
Le site devrai démarrer en Janvier. Mais bon si je dis quelle marque ça fait trop de vie perso là LOL

Tous les jours, mais ce n'est pas surprenant en fait

C'est pas toujours le cas?
 
Les grouillots creusent la technique. Les chefs décident.

 
 
Une fois n’est pas coutume mais dans mon cas, mon chef à bien plus de connaissances techniques moi, je dois l'avouer.

 
Comme les autres, tous les jours...  
C'est tout de même un peu regrettable avoir un chef fort est un bon moyen de progresser...  

 
Dans le privé oui, tout le temps, limite par définition en fait.
 
Piqûre de rappel : https://www.youtube.com/watch?v=8NVDxQJXvqA (et tu peux être certain que l'expert a le plus petit salaire de la vidéo en situation réelle )
 
Depuis que je suis dans la recherche, non, pas du tout, c'est le boss qui m'explique la vie

Ah non, c'est bien la première fois que ça m'arrive.

 
C'est sur qu'à Fletrange, tu dois en côtoyer un paquet qui s'invente une vie.

+1 en connaissance technique je suis dépassé par ma chef.

 
   
 
Une semaine et tu es mort, la vie risque d'être compliquée pour toi
 
Et ton analyse sur la politique, faut aussi penser au problème de la poule et de l'œuf

Disons que dans mon domaine (juridique), c'est cocasse ...

 
On dépense pour combler un vide. Quand on est coincé dans son job dans une petite ville au milieu de la diagonale du vide, il n'y a guère que la TV et acheter comme les autres qui permettent de donner un sens à sa vie.

Attends là, tu parles des resto du coeur, parce que t'en connais beaucoup toi des middle-pauvres (i.e pas des SDF) qui osent mettre leur dignité de coté et aller pointer aux restos du coeur ou demander des bons alimentaires ?

Et comme si les restos du coeur ca te nourrissait tous les jours SURTOUT

Je connais pas le milieu mais ça a l'air étonnant oui  

 
 
Sauf que c'est faux.
 
Il y a moult solutions en France pour reprendre des études ou des formations en parallèle du travail.  
Alors évidemment, c'est pas facile, ca demande d'énormes efforts, mais clairement pour moi, celui qui reste ouvrier de base toute sa vie, c'est soit qu'il n'a pas les capacité de faire mieux, soit qu'il se satisfait de sa situation.
 
Un peu comme un enseignant qui reste à la même place toute sa vie

 
Donc c'est impossible c'est bien ce qu'on dit  

Ce n'est pas le cas ?  
J'avoue ne rien y connaître

 
Tu depense rien du tout toi? Ou alors toi, quand tu depense, c'est different?