Reprise du message précédent :
Vous avez pas un blocus a faire là les students ?  

C'est vrai que je te vois souvent sur hfr kediss

J'ai pas saisi là.  Le topic est farci de multis ou de djeuns qui postent sans même se présenter?

Le topic est envahi d'étudiants, wannabe qui sortiront a 50k/an mini, tu vois  

Ceux qui.ont été éduqués dans un contexte favorable.

La reproduction sociale ne fait d ailleurs même plus débat en France.

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J'ai un bon exemple ... certe pas français  
 

 
Heureusement qu'on arrive à trouver un exemple pour légitimer le système. Ouf.

 
Tu parles de quel système ?  

Le système de reproduction des élites. En France, c'est criant, à l'étranger, je sais pas mais ça doit pas être mieux.

Sauf que dans mon exemple le mec il vient d'un millieu pauvre avant d'être une des plus grosse fortunes du monde
Ca prouve tout le contraire en fait .
 
Même si ce genre de cas n'est pas le plus courrant, certes.

C est l exception qui confirme la règle

 
Tu cherches à montrer quoi au juste avec ton exemple ? Que la reproduction sociale n'existe pas ? Qu'elle n'est pas systématique ? La belle affaire, quel que soit ton postulat, tu trouveras toujours des contre exemples. Ils n'invalident pourtant pas la thèse initiale. En l'occurrence, nier que la reproduction sociale est prégnante en France, c'est refuser que l'eau mouille.

François Pinault est pas mal dans le genre

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Je ne nie pas cette évidence mais dans votre monde ou tout est blanc ou noir, ben parfois il existes des personnes qui sortent du lot.
Il existe encore des gens qui sont devenus ce qu'ils sont sans un background familial, mais juste grâce à leurs idées, la motivation ...
 
Parfois c'est bien de ne pas faire que cracher à la gueule des gens  

 
J ai quelques pages de retard mais je rajoute une piece.  
 

 
Parti Nazi : Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei soit le parti National socialiste des travailleurs allemands la vrai vie
 
Bref le communisme/nazisme et co c est de l extreme gauche

C'est le terme reproduction qui t'échappe?    
 
Parce que j'ai vu personne ici contre l’existence d'une élite dans la société. Surement parce qu'à notre manière, sur HFR, on fait tous partie de l'élite.

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J'ai bien lu rassure toi.
 
Le problème de la reproduction sociale, ce n'est pas la transmission de patrimoine culturel intergénérationnel. C'est assez naturel, et tout le monde le fait. Personne ne veut vivre dans le meilleur des monde.
 
Non, c'est plutôt que, non seulement le système éducatif FR n'arrive plus à compenser l'absence de capital culturel chez les plus déshérités mais en plus l'accentue au travers d'une sélection sanctionnant plus la culture et les codes que les connaissances. Suffit de voir un conseil de classe en 3e pour le comprendre.

 
Tu as raison, le manichéisme ne mène à rien. Et, effectivement, on peut toujours trouver des exemples de réussites individuelles en dépit d'un environnement social ou familial peu favorable.
Pour autant, ça ne remet pas en cause qu'en règle générale il est difficile de s'extraire du milieu dont on est issu. Ce n'est pas une opinion, c'est une réalité et tous les exemples allant dans le sens inverse ne suffiront pas à démonter cela. La reproduction sociale existe, Bourdieu l'a suffisamment montré. On peut ajouter que l'école permet de s'en extraire, mais contribue paradoxalement à entretenir ce mécanisme de reproduction.  
 
 

C'est peut etre fait expres au final
ce serait pas bien economiquement si il y avait que des thésards qui sortaient de la fac sur le marché de l'emploi.
Peut etre que l'etat s'arrange pour qu'une certaine parties aillent se former aux metiers manuels

 
Marx au sujet de l'école

 
Tu as du longuement y penser pour arriver à une analyse aussi fine.

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On appel ça le communisme et les dictatures. Mais il manque la fin:  Sauf les quelques élites dirigeantes se baignant dans le luxe.
 

 
Sacré hameçon  

La mobilité doit être dans les deux sens et uniquement sur la base des capacités.
 
J'ai jamais vu un prof dire à des bourgeois "votre enfant n'a pas les capacités à aller en 2nd générale, faudrait mieux qu'il aille en STT". Alors qu'en toute logique, ça devrait leur arriver aussi souvent qu'aux autres.

 
Mais même avec une société qui donnerait sa chance à tous sans distinction de milieu sociale, certains n'auront pas le courage de se lever tout les matins pour aller bosser.
 

 
J'arrive pas à savoir si ton smiley signifie que tu abondes dans mon sens ou s'il n'a pour autre but que de souligner le côté lapalissade de mon propos

 
je pense que c'est une fille de prolo qui a réussi

Bonne fin d'année, deuxième bac+5 validé et passage à 62K fixe acté en principe, package à 75K donc, ça va mettre un peu de beurre dans les épinards. + de 25% d'augment en 3 ans au même poste et sans promotion, pas mal mine de rien

5k net (tout inclus) avant 30 ans:  

Maintenant rester et attendre une vrai évolution interne qui devrait arriver d'ici 1-4 ans (dépend des départs en retraite/démissions) sur un poste/boite/équipe qui me plaisent mais forcément moins stimulant que quand j'ai commencé vu que j'ai plus d'expérience ou bien chercher ailleurs et voir autre chose, pas évident  

Passionnante remarque qui apporte tellement au débat...

 
 
Voilà Enfin "réussi".

 
Merci de ta remarque toute aussi utile    
 
Mais je soulignais le côté méritocratie de notre société .
 
Bisous    

Oh je crois que je vais devoir ramener du travail chez moi cette semaine. Foutus ponts de fin d'année.

Quand la famille a des sous mais aussi et surtout du temps/de l'attention et pas forcément beaucoup d'argent, les parents vont chercher à tous prix à ne pas faire aller leur enfant en filière technologique et plutôt l'emmener dans le privé sous contrat qui l'accepterait. Sachant que le cout du privé est objectivement faible pour les établissements qui adaptent leurs grilles vs. revenus.
 
Donc effectivement en pratique, peu d'enfants dont les parents ont les moyens sortent de la filière générale, aussi parce que dès que les résultats décrochent trop, ils se prennent des cours particuliers ou des cours de soutien en groupe (e.g. Legendre etc...) pour faire remonter la barre.  
 
C'est davantage une question d'attention très proche des parents que de moyens en réalité, c'est moche à dire je sais

 
 
Que fais tu et quels diplômes as tu  

Du droit fiscal. Master 2+CAPA+DSCG.
 
/Macnigore

 
Grosses bises aussi
Juste, c'est quoi le rapport entre une société méritocratique (au passage, je ne suis pas convaincu que la nôtre le soit tant que ça) et le fait que certains aient du mal à quitter leur lit le matin ?