Reprise du message précédent :

 
C'est pas une question d'étude et de carrière. Aller foutre les mains dans la merde ça enchante pas la majorité des gens, c'est tout.

Oui enfin peut importe
 La fraude au système social représente quasiment rien par rapport.

Mais bon toujours plus facile de s'attaquer aux pauvres bougres qu'aux multinationales ou aux au copains qui ont financés les campagnes ou les ascensions politiques

Voilà c'est exactement cela mon soucis.
Les gens aiment tellement taper sur ceux en dessous...
Evidemment qu'il y a des tas de profiteurs du rsa + pension invalidité etc, mais c'est tellement rien dans le budget de l'Etat comparé à ce qu'on pourrait récupérer ailleurs.
On n'est plus au symbole, on a besoin d'argent, et faut aller le chercher là où il est.
On peut dépouiller tous les rmiste (je sais rsaiste mais j'aime pas ce mot) de France on va pas sauver le pays avec ces sommes ridicules.

 
+1

 
Je n'ai jamais mis les mains dans la merde
Et il y a aussi une section eau potable

 
Ca y contribue qu'est ce que tu veux que je te dise .
C'est sûr que si Mme Michu fraude, elle ne fait pas dans les mêmes proportions qu'une grosse multinationale, mais elle fraude quand même .

 
T'pas répondu à ma phrase sur les égoutiers du coup je croyais que c'était vrai.

Oui mais on a un nombre fini d'inspecteurs. Il y a plus de fraudeurs et de boulot que d'agents.
Est-ce qu'il vaut mieux leur dire de s'occuper de Mme Michu et ses 200€/mois ou d'une des grosses sociétés qui prennent +100M chaque année?
C'est une question sérieuse.

 
C'est sûr que Madame Michu ne risque pas de délocaliser des centaines, voire des milliers, d'emplois.
Pour autant je suis totalement d'accord avec toi même si je me suis toujours dis qu'à partir du moment où ces boîtes pratiquent "l'optimisation fiscale" c'est que quelque part elle respecte ce qu'autorise la loi en France par rapport à ça.
 
C'est sans aucun doute immoral mais pas illégal en fait.

Non on parle de fraudes pas d'optimisation là hein.  
Comme pour Mme Michu, c'est répréhensible si elle fraude, mais si elle est handicapée, c'est pas un scandale de lui donner une pension pour handicape.

 
En campagne ce métier n'existe pas.
Quand tu as une buse de 600 c'est le bout du monde.

message supprimé par son auteur

 
La frontière est devenue très mince pour les entreprises j'ai l'impression

Oui mais là on parle bien de fraude de type carrousel de tva par exemple, cela n'a rien d'une optimisation légal, et en aucun cas le mec qui le pratique peut ignorer le caractère illégal.

 
Ok. Ca parlait de grandes entreprises un peu avant c'est pour ça. Oui là c'est une arnaque.
Mais Amazon par exemple, j'ai souvenir d'un Montebourg nous expliquant que c'était une fraude inadmissible etc. Alors que dans leur cas j'imagine qu'ils sont entourés d'une armée d'avocats fiscalistes se servant de moyens légaux. Y'a un sacré potentiel de récupération d'oseille là aussi.

Oui mais pour le coup, mme Michu qui fraude en prenant un arrêt maladie pour sa gueule de bois, ou même qui augmente son RSA en trichant coûte relativement peu.
 
On peut comparer avec Mme Michu qui déclare sa porsche Cayenne en véhicule de fonction, ou Mme Michu/Prof qui déclare ses gadgets en frais réels/veille technologique etc.
Ou à Mme Michu qui négocie ses impôts parce qu'elle est dans une tranche à six zéros (j'avais lu un truc tout à fait sérieux là dessus, des riches++ qui trouvaient normal de faire le marchand de tapis avec l'Etat...shocking).
 
Et je te rappelle qu'on ne parle pas de "c'est pas bien de frauder", mais de une partie des gens, pas si insignifiante que ça profite très largement du système.
Vu les chiffres que tu donnes, le "très largement" et/ou le "pas si insignifiant" me semblent abusif(s)...D'autant plus que ce genre de discours est généralement tenu par des gens qui ont pour habitude de stigmatiser cette population d' "assistés"...

Je ne bosse pas pour Amazon, et je n'ai pas bossé pour Amazon, mais je peux te dire que c'est pas parce que tu as une armée d'avocats fiscalistes que tu es clean niveau légal.
 
Cela dit, je le répète, même en prenant juste la fraude pure et dure, vaut mieux tenter de récupérer la fraude fiscale des entreprises plutôt que les fraudes sociales, question de rentabilité financière.

 
Ah mais j'ai jamais contredit ça  
Sinon, on est jamais totalement "clean" au niveau légal de toute manière. Mais je pense que ça aide à bien passer entre les mailles du filet et même si ils se font gauler ils auront toujours les moyens de faire traîner les procèdures pendant xx années je suppose.

message supprimé par son auteur

 
France + ultra simple + changer la loi
 

message supprimé par son auteur

Sans modifier la loi rien qu'en faisant appliquer la loi et donner un signal fort contre les fraudeurs tu peux en décourager pas mal.
Beaucoup de fraudeurs sont sans doute des fraudeurs d'opportunités, si cela devient plus tendu ils vont devenir des repentis, regardez les particuliers qui ont des comptes en banque suisse.
On va pas récupérer les 50 milliards par ans, mais déjà si on pouvait commencer par récupérer 2 ou 3 milliards de plus chaque année ce ne serait pas du luxe...

C'est vendredi foutez vous de ma gueule.

Je vais signer mon premier chèque pour le permis: 300€ *5 = 1500€ pour 30H de conduite.

Tellement pas convenable putain  

Tout ça pour me faire humilier en examen par un fonctionnaire cat C aigri et le repasser 3 fois

A 28 ans ça fait plus mal qu'à 18

Belle inflation, je l'ai passé y a 10 ans pour 600€

Pff, je suis à 28 et je le fais aussi, mais je te comprends    
la bonne nouvelle que je suis en conduite supervisée, donc je peux conduire quand même  

Toujours sur les bons plans toi  

 
Chiales pas, j'en suis déjà à plus de 2 000€ (loupé en septembre) C'est bien un des autres avantages de la province par rapport à Paris. Tu passes ça tranquille à 18 ans sur des routes paisibles à l'auto école du coin et c'est torché.
 
Par contre tu vises juste pour l'examinateur. Te pointes pas en costard si tu le passes avant d'aller au taff parce que là c'est foutu

Catégorie B  
 
Aigri, ce n'est pas sûr, et même si c'est le cas il note en fonction de critères purement objectifs.
Étrangement, ceux qui prétendent le contraire l'ont généralement eux-même raté (à croire que ce sont eux les aigris )

Attention il a pris 30h
Toi tu parles de 20h, si tu prends 30h même il y a 10 ans c'était pas 600€, faut quand même pas trop manipuler les chiffres  

 
Par contre j'ai déjà vu des inspecteurs oublier des fautes et tous les parcours ne se valent pas en terme de difficultés.

Toujours préparer le terrain pour justifier ses futurs échecs  

"Non mais c'était foutu d'avance, le mec aimait pas ma tronche, il pleuvait, y'a eu grève, ma grand mère est morte, mon chien est malade, j'ai pas dormi de la nuit à cause des gamins, c'est l'inflation, complot des socialos, c'est l'immigration, la voiture déportait à droite c'est pour ça que je me suis pris le panneau stop, j'avais pas mes lunettes, le frein marchait mal, j'avais oublié mes psychotropes, je savais pas que la voie était à double sens, complot dieudonné j'ai vu l'examinateur me faire une quenelle en sortant de la voiture, le mec derrière puait de la gueule ça m'a déconcentré"

 
Mouarf  

 
J'ai envie de dire que même les 20h n'étaient pas à 600€ il y a 10 ans... Je crois que j'ai payé qqch comme 980€ il y a 8 ans 1/2, dans l'auto école réputée la moins chère du coin (en provincie 30.000 hab).
Mais effectivement, l'inspectrice était plus aigrie qu'un kg de prunelles fraîchement cueillies

Passé y a 10 ans pile à Metz, 600€ avec 20h effectivement
L'heure supplémentaire était à 25€ de mémoire.

Moi je l'ai misérablement raté la première fois, après avoir réussie toutes les difficultés du parcours, j'ai même eu à me mettre sur le côté à cause des pompiers, parcours monstrueux par ailleurs, je me suis raté sur le dernier truc qui n'était même pas une difficulté  
La deuxième fois aucune difficulté, et j'ai "raté" un ordre qu'il m'a donné, et  je l'ai eu    
Le pire c'est la nana avec moi, elle l'a eu en grillant un feu rouge, elle a calé 4 fois, sur une très légère côte, et quand elle était reparti le feu était reparti, mais l'inspecteur était très sympa et lui a dit de se calmer et tout et n'a pas regardé le feu  
L'homme est faillible.

 
Je laisse sortir une voiture garé dans le mauvais sens dans une petite rue à double sens, avec en plus un véhicule arrivant dans la file d'en face. Bon moi, serein je vois le bordel se profiler je m'arrête 10m avant pour laisser sortir le gus. Cet enfulé d'examinateur me chope pédale et volant pour me foutre juste devant elle avec le cul de ma voiture sur l'autre voie. J'essaie de remettre la caisse droite et là le mec me hurle vous allez tappppeeeeeeeeer làààààà  
 
Mais je t'avais rien demandé mec, pourquoi t'as touché à ça ? J'attendais à 10m du mec qui sortait de son stationnement, j'voulais juste faciliter la situation pour tout le monde
 
La nenette d'après crâme un stop dans une intersection à double sens sans visibilité. Conduite excellente mademoiselle
 
Et les mecs comprennent pas pourquoi ils se faisaient latter à coup de barre à mine il y a encore peu...

Autre surprise j'ai regardé les taux de réussite à Paris c'est la cata.

Y'a les usines du 6ème arrondissement avec 500+ candidats taux de réussite 30-35%, quelle honte (auto école cluny sorbonne, rue de Rennes et Assas)

Là où je me suis inscrit dans un truc sur les maréchaux 60% en 2012, 80% en 2013 apparemment (d'après eux...ça me semble être du baratin mais bon, mettons)....20 candidats par an j'espère qu'ils vont pas faire faillite d'ici à ce que je le passe

Le permis  

 
On est peut-être dans la même  

Peut être