Reprise du message précédent :
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Non, mais il faut avouer qu'une partie des gens, pas si insignifiante que ça profite très largement du système (et d'autre, sécu, caf, etc...) et coûte énormément à la France.

Dans un cas comme ça tu n'entres pas dans les statistiques, alors c'est pas grave  

 
   
 
C'était quoi comme job d'ailleurs ?

 
C'est marrant j'ai trouvé un boulot 2 fois mieux payés que toi et certains 2 fois mieux payés que moi... tu es vraiment un branlos, tu as foutu quoi ?

 
   Probablement, mais c'est pas parce que tu t'en aies sorti que c'est le cas de tous...

Il y'a *peut-être* eu modification de la façon de calculer le chomage depuis, non?

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Oui donc la majorité des gens    
 

 
C'est sûr que quand t'a un foyer à faire tourner, des crédits sur le dos & co, c'est moins évident.

Non. Simplement dire que ceux qui croient que tout était facile avant et qu'ils sont de pauvres malheureux sacrifiés se mettent le doigt dans l'oeil.

Par contre j'ai pas compris pourquoi c'est plus grave d'être chômeur quand t'es diplômé....

Je vois pas trop non plus d'où tu sort le fait que ça dure plus longtemps sur le graph.

 
http://www.securite-sociale.fr/La- [...] -d-EURuros
 
C'est une réalité  

 
C'était dans le service des eaux.
 

 
Aucun rapport  

C'est exactement pour la même raison que ma boite m'a envoyé au Maroc, ce qui m'a vraiment surpris, et fait comprendre deux trois trucs au passage.

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A comparer avec la fraude fiscale.

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Non, franchement, entre 91 et 95 c'était vraiment la merde. Comme maintenant j'imagine en fait.

 
Ouais enfin est pas sûr la même échelle de temps non plus. Ca fait quand même depuis 2008 que ça part en vrille. Les crises précédentes avaient duré moins longtemps.
 
Y'a aussi un gap de perception assez hallucinant entre la génération d'avant et celle d'aujourd'hui. C'est plus le même monde et quand je vois que même ma môman qui a pourtant la tête sur les épaules ne comprends pas pourquoi je pousse pas la porte d'une banque pour faire un prêt immo, je sens qu'il y a clairement un décalage.
 
Sa réponse quand je lui explique que c'est un peu plus compliqué maintenant et que ma situation ne s'y prête pas trop c'est : "bah quoi ? Avec ton père qui venait à peine de rentrer dans la FP et moi encore étudiante on l'avait obtenu hein !"
 
Comment tu veux que cette génération puisse comprendre ce qui se passe pour l'actuelle ?

 
Mes parents ont d’ailleurs eu une période très difficile a ces alentours la.

Tu juges les jeunes, tu le fais depuis ce matin, je cherche juste à ce que tu reconnaisses que la situation n'est pas idéal et qu'ils ne sont pas forcément aussi fautif que cela c'est tout.
Le diplôme si tu l'as obtenu c'est que dès le départ tu as quand même voulu faire un effort pour pas être dans une situation dangereuse, je sais l'exemple de histoire de l'art mérovingienne toussa. Ce n'est pas plus grave d'être au chômage en étant diplômé ou pas. C'est juste pour montrer qu'il n'y a plus de sécurité, même avec un diplôme, c'est mieux de l'avoir que de ne pas l'avoir, mais c'est dur quand même, je ne parle pas de cas à la marge, gros réseau, diplômé A+ etc.
Après que tu me dises il y a des jeunes qui ont le melon, oui je suis d'accord. Tu en as peut-être rencontré 1000; je te dirai ok. Mais je réfutes l'idée qu'aujourd'hui les jeunes, généralement, sont pire que leurs ainés.

 
Nan mais on ne parle pas d'ambition la, on parle de situation précaire lié au chômage important.
 
Tout le monde n'a pas l'ambition d'avoir un CAP pour être mécano/boulanger si tu va dans ce sens  

 
En même temps égoutier c'est sûr que ça motive pas les foules

Pas pour acheter de l'immo en tout cas, c'était le grand soir

 
Pourquoi? Tu dédouane le vol parce-que le meurtre existe?  
 
C'est justement ce qui ne va pas dans la société, "wai mais regarde eux ils s'en mettent plein les poches, j'ai bien le droit de frauder la sécu/pôle emploi/ la CAF".  

 
Nan mais la c'est les fraudes constatées, c'est généralement la pointe de l'iceberg.
'fin CF au dessus, j'ai du mal avec le raisonnement "lui il fait de la merde donc j'ai le droit de faire du vomi"  

Mais je suis d'accord avec ça moi  

Juste que c'est pas nouveau.

De manière pragmatique, je préfère qu'on concentre nos efforts la où le gain est le plus important. Aucune idéologie.

 
Mon cas, c'était un job qui ne demandait aucune compétence particuliere. Et le pire c'est qu'ils voulaient m'embaucher.  
Vu que ce n'était pas mon domaine de compétence j'ai préféré partir. Et puis c'était un peu trop près de mes parents.

 
Je suis d'accord, mais ça n'excuse pas le reste pour autant.

Je n'ai rien excusé également, je remarque juste que la fraude la plus importante est causée par les plus riches, et non les plus pauvres (pourtant plus nombreux).

 
Ben oui, c'est le problème de la France.
Mais franchement c'est le meilleurs job que j'ai fait.

Et quand tu sortais de la baignoire, tu t’égouttais ?  

 
Bah y'a des jobs qui sont plaisants c'est évident. Moi je garde un très bon souvenir de mes expériences MacDo c'est pour dire. Mais bon, je conçois que ça donne pas envie à tout le monde.
 
Du travail oui y'en a. Du travail qui plaît c'est une autre histoire

Tu as lu ton lien ?
 
- 220 M de travail au noir (on admet généralement que le travailleur est la victime)
- La moitié des 120 M de la branche maladie sont du fait des établissements.
 
Ce qui nous laisse donc une fraude "sociale" de 200 M €.
Soit une moyenne exorbitante de 3 €/personne. Même en supposant que ça ne représente qu'un dixième des vraies fraudes, on reste sur des montants "relativement" bas.
Sachant en plus qu'une part non négligeable (financièrement parlant) provient d'une infime minorité qui (pour le coup) monte des systèmes de fraude à grande échelle.
 
Donc prétendre que ce sont ces gens là - les sales profiteurs du système social qui mangent leur RSA sur notre dos - qui coûtent à la France (à prononcer avec la Marseillaise à l'oreille), ça me semble un tantinet exagéré...

Sachant que de mémoire la fraude fiscale s'élève à environ 80 milliards par an

 
Ce que vous ne comprenez pas. Vous avez fait des études, et que vous avez une carrière.
Mais pour tout les autres qui n'ont presque rien, c'était le bon plan.

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On peut même dire que c'est la partie émergée de l'iceberg... disons 10% de la réalité, soit 2 milliards en tout, mais même ainsi on est loin, tellement loin de la fraude fiscale...

 
C'est pas une question d'étude et de carrière. Aller foutre les mains dans la merde ça enchante pas la majorité des gens, c'est tout.