Reprise du message précédent :

Loin de là, faire 4/5 gosses faut bien compter 10 ans je pense sauf si c'est pondu à la suite.

Y a 10 ans le 120m² était au prix du 60m² aujourd'hui
Et y a 15 ans encore mieux, au prix du 40m² actuel

Sinon pour ma part je déteste avoir des trucs qui traînent dans ma tête, donc je fais la paperasse au plus vite, même pas forcément pour des raisons d'argent.

Faut juste espérer qu'il n'y a pas la queue à la poste, sinon tu finis par ne pas envoyer le courrier.

 
Ce n'est pas surprenant : dans les coins paumés ils ont tellement de mal à attirer du monde qu'ils sont obligés d'offrir des ponts d'or pour avoir des candidats. Le souci c'est qu'il est difficile de trouver également un boulot pour le conjoint dans ses coins là. Et pour ce qui est du pouvoir d'achat, c'est parfois trompeur concernant l'immo (cf. expérience de recherche près de Rodez à une éopoque où les anglais achetaient toutes les maisons qui se vendaient) mais actuellement ça doit être un bon plan.

Hier on a commencé à regarder avec mon épouse le reportage de France 3.
 
La vie du couple à 70 bornes de Lyon est encore plusieurs rang au dela de la mienne en terme de non-convenabilité.
 
Enchainer 3 moyens de transports tous les jours    
 
En tout cas, il est enfin admis dans les médias généralistes qu'on vit moins bien que nos parents, chose que je dis depuis 15 ans...

Région de Rodez, terrain constructible/viabilisé , moins de 10€ du m2

Ca ne veux absolument rien dire...

Moins longtemps ? Moins de stress ? Moins de confort ? Meilleure santé ? etc...

Je n'ai jamais fait la queue à la Poste à Paris encore

Je vis beaucoup beaucoup mieux que mes parents.

   Dans l'émission "le téléphone sonne" sur France Inter d'hier ou avant-hier, ils concluaient justement pour modérer ce discours. En fait il était dit qu'il y a le sentiment de vivre moins bien que nos parents mais que dans les faits ce n'était pas du tout avéré.

Je les ai en Bluray

edit : et pluzz.fr via une tablette dans le lit c'est ultime

 
Les années 70  

Hors cerise un 60 m² d'aujourd'hui faut être cadre sup  

Boulot, famille et amis proches géographiquement, vie citadine qui me plait (restaus/bars/sorties culturelles même si on en fait moins) meilleures écoles jamais pour mes gamins, pas besoin de voiture
 

C'est exactement ça, un confort...convenable quoi.  
 
Une vie convenable ça passe quand même en grande partie par réussir à se détacher de pures approches de rentabilité/optimisation des coûts dans la vie quotidienne. Paradoxalement être d'abord dans une approche de rentabilité/optimisation est souvent nécessaire pour pouvoir ensuite se payer le luxe de ne pas/plus le faire pour certaines choses
 

Oui, c'est mon ressenti. Idem pour les salaires au Luxembourg et en Suisse dans ma branche.  
 
Pour le pouvoir d'achat je sais pas, le cantal ça n'a quand même pas l'air d'être bullesque.

Pas vraiment, couple de cadres moyens @ 5k nets chacun @ 30-35 ans ça passe

D'une manière générale, avoir une vie convenable c'est être capable de sous-traiter toutes les tâches que l'on ne souhaite pas faire (qui peut ou non inclure le fait d'avoir à travailler) pour augmenter le temps que l'on consacre à celles que l'on aime faire.
 
Avec une telle définition, il est facile de se rendre compte que du coup avoir une vie convenable n'est pas qu'une question d'argent.
 
Edit : et le capitaine obvious, c'est cadeau

80K brut à 30-35, ce n'est pas tellement dans la moyenne des cadres, y compris à Paris

 
Soit, je te l'accorde. 10k net de revenus de foyer. Peu importe si cadre sup + femme au foyer ou deux cadres moyens.
Par contre deux cadres moyens ils vont douer à mort pour les gardes  

 
Hier on me cassait les couilles sur la normalité à 3500 et tu relances aujourd'hui avec la moyenne à 5000 ?  

Je pense qu'il vaut juste opposé cadre moyen/sup c'est tout c'est pas bien grave.
En aucun cas on est dans la moyenne à 5k.

J'ai eu peur pendant 2 sec.  

On parle de cadres moyens, pas de moyenne générale là.

A 5k nets à Paris, tu n'es pas vraiment un cadre sup' hein, tout juste du middle management. Ou alors tu es très mal payé.

Ah ok je vois ce que tu veux dire, pas besoin d'être cadre sup, mais juste de gagner 5K net chacun.
 
Du coup, on pourrait formuler ça ainsi, "deux ouvriers à 5K net chacun et ça passe"

 
Voilà

Non c'est surtout que les cadres sup' que je fréquente y en a pas un seul en-dessous de 7-8K mensuels par ici
 
A 5k c'est un cadre classique en milieu de carrière.

 
Dans un secteur qui paye bien...  
Mais oui ça représente surement très peu de monde même à Paris...

 
C'est quoi au fait la définition de cadre sup?

Tu peux l'appeler classique ou moyen, ton cadre à 80K brut à 30-35 ans (encore plus deux en couple) ça ne court pas les rues à Paris. Note que je ne dis pas que ça n'existe pas, hein.
 
Parce que quite à prendre des exemples atypiques, on peut parler du fils à papa avec XM€ de cerises (non Sadlig je ne pense pas à toi), du footballeur pro, du trader à X centaines de K€, de l'avocat en profession libérale, du fondateur de start-up qui a revendu sa boite pour XM€, du présentateur télé, etc, etc

 
Franchement dans le conseil, la finance, l'audit, certaines fonctions commerciales c'est l'ordre d'idée de salaires à cet âge là allez on va dire entre 70 et 80k...  
Donc même si c'est pas la majorité ça représente quand même un peu de monde surtout à Paris..

Globalement un couple (sans enfants) à 10k net à Paris (ou proche banlieue (je déteste Paris intra muros)) ça vit très très bien, faut pas exagérer.

Oui c'est ce que je voulais dire... C'est loin d'être exceptionnel alors qu'on me parle pas de footballeur pro...

Pour moi ce sont les cadres dirigeants.

Seulement à Paris... ou dans des villes de plus 200K hab.

Parce qu'ailleurs, il faut faire pas mal de km pour croiser "un peu de monde" à 80K

Ca tombe bien on parlait seulement de Paris

Non, de Paris surtout

Ca dépend s'ils sont ouvriers ou cadres sup

Non c'est moins restrictif.
 
Tu as les "faux" cadres (qui n'encadrent personne), les cadres encadrant (qui donc encadrent des personnes y compris des "faux" cadres), qui sont donc N+1. Tu as les cadres supérieurs qui encadrent des cadres encadrant et qui sont minimum N+2 et qui, dans des grandes structures, sont loin d'être des cadres dirigeants.
 
A noter que le directeur de projets qui encadre deux chefs de projet internes qui encadrent X presta, n'est pas un cadre sup. La notion d'encadrement est assez restrictive et inclut en particulier le fait de faire passer les entretiens d'évaluation de fin d'année et de décider des augmentations dans son équipe.
 
Il est possible d'être virtuellement N+3 (avec deux niveaux d'internes et des prestas encore en-dessous) dans une armée mexicaine, si c'est ton chef qui fait passer les entretiens de tout le monde, c'est que tu es seulement N et même pas N+1.
 
Après il doit y avoir plein d'exceptions

Par exemple un directeur d'un magasin décathlon, il est cadre sup ou pas?

Il y a donc une tripotée de cadres moyens @ 5k nets ou plus autour de moi

Je ne comprends pas cette obsession de la retraite, quand tu aimes ton travail tu ne cherches pas à être à la retraite le plus tôt possible  

 
En fait on devrait avoir une retraite entre 25 et 35 ans pour travailler de nouveau jusqu'à la mort  

 
Ben si.
Il faut savoir anticiper le fin de sa vie, pour mieux en profiter.