Reprise du message précédent :

Oui Sadlig aussi parfois a ce genre de comportement : "Je viens d'une famille modeste" "Je suis maintenant enfin dans la classe moyenne" ....
Mais il est moins tenace que Elfe

Et sinon, avec 1M€ de patrimoine et 13k€ de revenus foyer, OUI je suis parmi les riches français
Je ne peut pas le nier et je préfère en être fier même si en France c'est toujours délicat de se dire "riche"

Qu'est-ce que je viens faire là ?
Cela dit Elfe n'a pas tort : le génération précédente, même modeste, à pu se constituer assez facilement un patrimoine important, qui s'est fortement valorisé ces dernières années.
Voilà pourquoi il parle d'une origine modeste, compatible avec un patrimoine important.

Qui s en occupe ? Il est trop fort pour moi.

La notion de richesse sur le net...
Suffit de sortir de la pure gueuserie pour passer dans le dernier décile, et on est riche!
Le type qui part avec une retraite de 21 millions (plus tout ce qu'il a engrangé précedement),il est quoi?
Empereur galactique?

C'est toi qui a un référentiel qui ignore consciemment ou non la distribution des rôles dans la société et une certaine hiérarchisation par rapport a ça.
 
Bien sur que sur que si tu considères la France et les français (ou le monde et l’humanité) dans leur ensemble un dentiste fait partie des riches. Et rien de négatif a cet état de fait. Même heureusement. Pas envie de me faire arracher une dent par un mec qui a fait une fac ou une ESC. Heu merde, médecine, c'est a la fac, pardon.

 
Oui mais c'est comme la mémé de l’île de Ré.
Elle est peut être modeste au départ mais au final elle a plus de 1M€ de patrimoine ... donc elle est riche !
 
Mes parents sont pareils que ceux d'Elfe : prof, salaires très moyens  mais ils ont fait des investissement immo très rapidement (achat dans les années 1970)
Idem dans la famille : donc ils ont hérités de biens.
Actuellement ils ont 3 maisons (sans compter les futurs héritages) et donc un patrimoine qui doit dépasser le million largement.
 
Bref, même avec leur "petite" retraire de fonctionnaire, je ne les plains pas car ils font partis des français riches

C'est marrant en effet cette honte d'être riche en France je remarque ça à de nombreuses reprises
"Non non nous sommes de la classe moyenne bla-bla-bla". Certes ils ne sont pas parlons de super riches types top management du CAC 40. Mais bon ça prête à sourire quand ils sont largement dans le dernier déciles

T'es qu'un petit riche.    
 
On est presque tous    de la classe moyenne, riches quand on côtoie les pauvres et pauvres quand on croise les riches.    
Après, en tendance, on est de plus en plus "éjectés" vers le bas, question d'attraction vers la masse, sans doute.

Non mais c'est normal que vous en ayez une vision biaisée de part votre conditionnement social.

Le dentiste est riche, machine qui gagne 20% de plus que moi aussi, etc. C'est humain. Le smicard est riche pour le petit brésilien des favelas.
Y'a aussi un côté rassurant qui joue certainement, du genre "mais non je n'ai pas besoin de me sortir les doigts, regardez je suis dans le dernier décile quand même !".

Et puis c'est pas que votre faute, c'est entretenu quand même : on a bien besoin que des pauvres se sentent riche pour voter à droite.

En vrai, la réalité est toute autre. Une petite vidéo pour illustrer le léger problème de perception des gens : http://www.youtube.com/watch?v=QPKKQnijnsM

 
Tu iras dire ça au millions de Français qui galèrent    
 
Si pour vous être riche c'est seulement quand on est joueur de Foot en D1 ... OK    
Je veut bien être pauvre alors    
 
 
 
 
 

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Genre faire des excelfes?

 
T'es un mec et tu fais de l'équitation ?
 

 
Avocat, medecin et notaire c'est de la prof lib, ça reste de l'entrepreneuriat. Après je trouve que la situation est plutôt difficile pour les avocats, je sais pas si on peut les considérer comme des privilégiés.
 

 
Le problème d'elf c'est que c'est une grosse AW qui raconte n'importe quoi pour attirer l'attention et se gargariser sur sa réussite financière. C'est un "nouveau aisé", une sorte de nouveau riche mais en plus supportable    
 

 
T'es aisé. T'es obligé de bosser et tes gosses pourront pas vivre de ton patrimoine. Travailler par nécessité, c'est une activité de pauvre, le riche travaille pour son épanouissement intellectuel/social.
 

 
C'est pas un petit riche, c'est un "gros moyen"  

voila  
au début du siècle dernier, un riche dépensait en une apres midi le prix d'une maison  
 
dépenser sans compter, c'est etre riche

En gros je raconte n'importe quoi, mais tu dis la même chose quoi.  

Enfin, vraiment dépenser sans compter, et sans mettre en péril sa situation financière.
Y'a un conditionnement là dessus aussi. Entre les "je me contente de peu", les "j'ai fait une folie, j'ai acheté un PC à 3k$" etc, on a quand même un mécanisme d'autoprotection quand il s'agit de se mentir à soi même.

Compte les gens ici qui disent que voyager, manger dans des bons restos ou avoir toute autre expérience convenable du genre "ne les intéresse pas".

Ah oui, encore 300k et il sera un petit riche (aux yeux du fisc, ce qui suffit à rendre le sujet tangible    ).

Non c'est pas par conditionnement social, on est au dessus de ça nous, voyons.
 
C'est par simple comparaison de quantité. Ce qu'il y'a plus haut, combien, ce qu'il y'a plus bas, combien.
 
Par contre fonctionner inconsciemment comme tu le fais avec une échelle variant en fonction de ton propre revenu, ça c'est vraiment petit bourgeois/nouveau riche qui a soif d’ascension sociale, et qui fait une association directe entre niveau de richesse et niveau social, et qui place une sorte de norme la ou ça lui convient, selon son dernier relevé de compte.

 
C'est le topic pour, aussi

 
Tout est une question de forme après .

 
 
Voila on arrive dans la définition HFR du riche : pouvoir vivre sans travailler ainsi que les générations suivantes    
 
Donc Bill Gates est riche, j'ai bon ?  

 
Aux yeux de notre président, il l'est largement  

Merci pour la précision.

 
Btbw est riche alors ?  

 
Parce que vous pensez de manière complètement foireuse depuis le début, si je peux me permettre.
Vous raisonnez en nombre de gens, au lieu de raisonner en variation. J'ai même essayé de l'illustrer avec un petit exemple tout simple (bbtw m'a envoyé un MP pour me dire qu'il avait compris, c'est dire ), j'ai posté une vidéo rigolote avec des petits dessins et des graphiques...
 
Mais non, pas moyen. Tant pis hein. Mais discuter sur un forum, à la base, c'est prendre le risque de changer d'avis. Faut être ouvert.  
 
Quand la catégorie d'en dessous gagne 10% de moins et celle du dessus 100000000% de +, ouais je me considère plus près de la première que de la 2e. Même si on est 99% dans le même cas et que je suis vers la fin.  
Sans compter que la richesse c'est avant tout du patrimoine, pas un flux.

La définition riche <=> rentier, fallait oser.

Je me suis aussi toujours méfié du côté "rationalisation" a posteriori.
 
Perso, le jeu s'arrête quand aller chercher plus de pognon (gain marginal) me coûte trop en temps-efforts-risques pour la santé, c'est pas une affaire de remise en question de plaisirs, qui reviendrait à se mentir à soi-même.

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Ça ne veut strictement rien dire...
 
Le nouveau riche a souvent tendance a essayer de faire des phrases mettant en jeu des concepts trop complexes pour lui. On le reconnait a ça, souvent, d'ailleurs.

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?  

Bon ok le topic est plus large que ça, mais ça tourne quand même beaucoup autour de l'argent et du travail

 
Pas forcément obligé d'aller dans ce genre d'extrêmes. Un mec qui a un gros patrimoine financier+immobilier avec une ou plusieurs sociétés qui peuvent tourner en son absence... Pour moi c'est un riche. Un indépendant/prof lib ne pourra pas devenir riche aussi facilement car c'est son boulot effectif qui fait entrer l'argent. Tu saisis la nuance ?
 
Je considère pas comme riche un talentueux chirurgien qui gagne 300k euros par an et qui détient 2 millions de patrimoine comme riche. Il se pète une main et il pourra plus faire d'argent.

 
Moi si  

 
Un riche est potentiellement rentier oui. Si tu peux pas te payer une rente, c'est que t'es pas encore riche c'est tout. Je ne parle pas de devenir rentier, mais d'en avoir la possibilité.

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Essaye de lire les messages jusqu'au bout, et pose des questions si y'a des points trop compliqués à comprendre. Tu verras, on va s'en sortir.

Nan mais faut faire l'effort de lire Elfe quand il dit des trucs sensés, ça arrive. On peut approcher le sujet de différentes façons, mais regarde le niveau de vie que tu peux te permettre par type de revenus (dont issus/liés du/au patrimoine), t'as des écarts ahurissants, qui ramènent le "petit riche" à sa condition de guignol financier face aux grandes fortunes.

 
FYP    
 
Mais au final on y est bien sur ce topic et on y revient

Oui, c'est fatiguant.

 
Parlons peu parlons bien, tu payes l'ISF ?  

Si on ne parle pas assez de vous c'est parce que vous ne parlez pas assez de vous
 
Alors allez-y, faites péter les Excelfes

On risque un redressement en cas de surdéclaration de patrimoine ? J'aimerais savoir si je risque quelque chose si j'essaye de me la péter en payant un peu d'ISF  

Et il faut aussi remarquer que le mode de vie du premier décile en termes de revenus et de capital n'a rien à voir avec celui du 5e décile. Parler de classe moyenne est de l'ordre de la malhonnêteté intellectuelle.