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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°36707513
Professor
Posté le 08-01-2014 à 07:53:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
moi ce que j'aime dans la description :  
 

Citation :

Chambre de service : 8.90 m²
Embrasures / marches : 0.35 m²


 [:clooney8]  
0.35 m² putain
 [:clooney12]

mood
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Posté le 08-01-2014 à 07:53:31  profilanswer
 

n°36707857
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 09:11:38  answer
 


 
Heu j'ai dit 60000 € car à ce prix on est environ 20% en dessous du marché pour un bien en bon état. Au dessus, c'est dur voire impossible de faire une "bonne affaire". La présence de professionnels est plutôt rassurante, je pense qu'ils évitent que le prix de vente se positionne au dessus du marché (sauf si c'est un bien exceptionnel). Je préfère être entouré de pro que de néophytes si je suis moi même un débutant, autant converger vers un prix rationnel.
 
L'avantage c'est que le professionnel pourra intégrer tous les paramètres, là où le débutant sera un peu aveuglé par la valeur du marché.
 
Aussi je pense qu'un particulier lambda peut se permettre une rentabilité inférieure, du coup je ne vois vraiment pas le problème.  Mouarf des proprios qui vivent dans des chambres de bonnes, disons que c'est pas la situation la plus courante. Il faudra différer l'amortissement de l'investissement... Dans ce cas je pense que 6 mois est une bonne moyenne. On tombe pas forcément sur un casse-couilles qu'il faudra dégager manu militari après 2 ans de longues procédures.
 
Sinon les 30% de frais de vente à d'autres, déjà que tes 20% sont déjà limites, mais je veux bien te l'accorder vu que c'est un bien de faible valeur et qu'on s'expose à certains frais fixes.

n°36707873
k-nar
Laqué.
Posté le 08-01-2014 à 09:14:17  profilanswer
 

Hé ben les marchands de sommeil ont de l'avenir...


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°36707944
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 09:21:43  answer
 

k-nar a écrit :

Hé ben les marchands de sommeil ont de l'avenir...


 
Renseigne toi sur ce qu'est un marchand de sommeil plz  [:sasha2011:1]

n°36707960
kikou2419
Posté le 08-01-2014 à 09:23:18  profilanswer
 

9 m2, ce clapier à lapin bordel. Je sais que c'est monnaie courante sur Paris mais ça fait tout de même rêver.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°36707962
galak
Revenez :(
Posté le 08-01-2014 à 09:23:27  profilanswer
 


Vu que tu poses pleins de question, renseignes nous sur ta definition du marchand de sommeil :D

n°36708061
k-nar
Laqué.
Posté le 08-01-2014 à 09:31:35  profilanswer
 


 

Citation :

Personne qui loue des logements ou des dortoirs à des prix trop élevés, où les gens dorment dans des conditions indignes et anormales d'insalubrité.


 
"Investir" dans un "logement" de 9m² je trouve pas ça humain perso ça devrait même pas exister.
 
Enfin il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir  :jap:


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°36708073
Tuxerman12
Posté le 08-01-2014 à 09:32:25  profilanswer
 


 
Quelqu'un qui achète de petites surfaces pour les louer à prix d'or est bien un marchand de sommeil. :jap:  

n°36708078
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 08-01-2014 à 09:32:50  profilanswer
 

l'étudiant il est bien content de pouvoir louer la chambre de 9m².
 
Si ça se loue, c'est qu'il y a une demande.
 
 

n°36708087
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 08-01-2014 à 09:33:35  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Quelqu'un qui achète de petites surfaces pour les louer à prix d'or est bien un marchand de sommeil. :jap:  


 
 
Absolument pas.
 
C'est quelqu'un qui a compris que c'est sur les petites surfaces que tu fais le plus de blé au m².
 
 
 

mood
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Posté le 08-01-2014 à 09:33:35  profilanswer
 

n°36708159
Tuxerman12
Posté le 08-01-2014 à 09:38:41  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

l'étudiant il est bien content de pouvoir louer la chambre de 9m².
 
Si ça se loue, c'est qu'il y a une demande.
 
 


 
Le but c'est de faire du social ou du blé ? Si c'est pour faire du social il faut les louer au prix des chambres du crous, si c'est pour faire du blé, on est bien dans le contexte péjoratif du marchand de sommeil.

n°36708162
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 09:39:02  answer
 

kikou2419 a écrit :

9 m2, ce clapier à lapin bordel. Je sais que c'est monnaie courante sur Paris mais ça fait tout de même rêver.


 
C'est un choix. Qu'est ce qui empêche le mec d'aller payer un studio de 25 m² ou une coloc en banlieue un peu moins cher et de se réveiller 30 minutes plus tôt le matin pour aller bosser ?  
 

galak a écrit :


Vu que tu poses pleins de question, renseignes nous sur ta definition du marchand de sommeil :D


 
La différence entre le marchandage de sommeil et l'investissement dans les chambres de bonnes (conformes) est la même qu'entre la fraude et l'optimisation fiscale. Les motivations sont les mêmes, ça se ressemble pas mal, mais dans un cas c'est légal dans l'autre pas, ça suffit pour faire toute la différence.

n°36708187
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 08-01-2014 à 09:41:56  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Le but c'est de faire du social ou du blé ? Si c'est pour faire du social il faut les louer au prix des chambres du crous, si c'est pour faire du blé, on est bien dans le contexte péjoratif du marchand de sommeil.


 
tu investis ta thune pour faire du social toi ?
 
Ca m'étonnerait bien.
 
 
 

n°36708188
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 09:42:11  answer
 


 

mirzmirz a écrit :


 
 
Absolument pas.
 
C'est quelqu'un qui a compris que c'est sur les petites surfaces que tu fais le plus de blé au m².


 
Le marchand de sommeil l'a encore mieux compris. Mais il est méchant  :(

n°36708265
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 09:49:37  answer
 


 
Légal mais pas moral. :o

n°36708271
alleraille​urs
Posté le 08-01-2014 à 09:50:57  profilanswer
 


 
 
 
Il ne me semblait pas que tu sois gêné par la limitation du légal d'après tes propos sur les locations en dessous du volume légal  :o


---------------
Mon feed
n°36708321
latoucheF7​duclavier
Posté le 08-01-2014 à 09:56:03  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

l'étudiant il est bien content de pouvoir louer la chambre de 9m².
 
Si ça se loue, c'est qu'il y a une demande.
 
 


Parceque 20m2 c'est pour un jd a 40 K.  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D

n°36708341
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 08-01-2014 à 09:58:05  profilanswer
 


 
C'est pour ça que le cadre légal existe, la moralité étant une notion toute subjective. Tant que tu es dans les termes de la loi et que tu ne loues pas à un tiers en le contraignant ou en portant atteinte à sa dignité je vois pas où est le soucis.
 
Si tu t'interroges sur la moralité en immobilier, commence par demander des comptes aux municipalités, aux maires d'arrondissement, aux conseillers généraux/régionaux, aux gouvernements qui par leur décision ont favorisé la situation actuelle.

n°36708363
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 10:00:20  answer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
C'est pour ça que le cadre légal existe, la moralité étant une notion toute subjective. Tant que tu es dans les termes de la loi et que tu ne loues pas à un tiers en le contraignant ou en portant atteinte à sa dignité je vois pas où est le soucis.
 
Si tu t'interroges sur la moralité en immobilier, commence par demander des comptes aux municipalités, aux maires d'arrondissement, aux conseillers généraux/régionaux, aux gouvernements qui par leur décision ont favorisé la situation actuelle.


Blablabla...
Chacun sa moralité. C'est tout.

n°36708378
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 10:01:08  answer
 


 
Ca c'est un autre débat. Dans la mesure où les gens font un choix et qu'ils ont d'autres options ça ne me cause aucun problème.
 

allerailleurs a écrit :


 
 
 
Il ne me semblait pas que tu sois gêné par la limitation du légal d'après tes propos sur les locations en dessous du volume légal  :o


 
Bah si ça dépend de la hauteur en dessous de 9m²  :p

n°36708383
Lagoon57
Posté le 08-01-2014 à 10:01:24  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Parceque 20m2 c'est pour un jd a 40 K.  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D


Voilà, moi je louais 18m² avec 43k :o

n°36708384
Tuxerman12
Posté le 08-01-2014 à 10:01:30  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
tu investis ta thune pour faire du social toi ?
 
Ca m'étonnerait bien.
 
 
 


 
J'ai pas de thune à investir, mais les marchands de sommeil qui demandent 40k€ de salaire et 5 garants qui touchent 100k€ chacun pour un studio de 20m² ça a tendance à m'agacer.

n°36708391
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 08-01-2014 à 10:02:02  profilanswer
 


 
C'est exactement ce que je viens de dire :sarcastic:

n°36708457
alleraille​urs
Posté le 08-01-2014 à 10:07:23  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
J'ai pas de thune à investir, mais les marchands de sommeil qui demandent 40k€ de salaire et 5 garants qui touchent 100k€ chacun pour un studio de 20m² ça a tendance à m'agacer.


Bah disons que lorsque tu as un bien tu n'as pas envie d'en faire profiter des squatteurs.


---------------
Mon feed
n°36708491
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 08-01-2014 à 10:09:35  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
J'ai pas de thune à investir, mais les marchands de sommeil qui demandent 40k€ de salaire et 5 garants qui touchent 100k€ chacun pour un studio de 20m² ça a tendance à m'agacer.


 
Tu réagis comme un locataire.
 
Quand tu auras acheté un appart avec ton argent (très souvent emprunté, donc avec une traite chaque mois), tu fais pas dans le social à louer ton appart au premier péquin qui risque de galérer à te payer, et donc te mettre dans une situation délicate.
 
Et encore une fois, si le système était fait autrement, et que tu pouvais dégager les mauvais payeurs en un rien de temps, on assisterait à moins d'abus.

n°36708527
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 10:13:05  answer
 

Le propriétaire est un nanti c'est bien connu  [:pixounet]

n°36708540
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 10:14:20  answer
 

mirzmirz a écrit :


 
Et encore une fois, si le système était fait autrement, et que tu pouvais dégager les mauvais payeurs en un rien de temps, on assisterait à moins d'abus.


Et pourquoi les proprios continueraient pas à demander des garanties folles tout en se réservant le luxe de dégager un mauvais payeur sur le champ en plein mois de janvier?

n°36708542
alleraille​urs
Posté le 08-01-2014 à 10:14:28  profilanswer
 

Bon après le proprio de 5 3 pièces dans un quartier chic de paris c'est pas forcément le même que le mec qui a utilisé toutes ses économies avec emprunt sur 20 ans pour un studio.


---------------
Mon feed
n°36708562
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 10:15:27  answer
 


Bah oui, un proprio est un possédant. Si on a pas les épaules pour l’être, faut rester sur le livret A.

n°36708600
alleraille​urs
Posté le 08-01-2014 à 10:17:56  profilanswer
 


Arrête dredi c'est que dans 2 jours  :o
être un "possédant" ne fait pas de un être mauvais par nature et être localoser ne fait pas de toi un être bon à défendre. Chaque cas est unique.
J'ai connu des bons locataires exploités comme des petits proprios sans revenu pendant des années à cause de squatteurs, les deux cas existent.


Message édité par allerailleurs le 08-01-2014 à 10:18:59

---------------
Mon feed
n°36708629
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 08-01-2014 à 10:19:27  profilanswer
 


 
Personnellement ça me dérangerait pas.
Si je peux pas me permettre qqch, je le prends pas.
 
 

allerailleurs a écrit :

Bon après le proprio de 5 3 pièces dans un quartier chic de paris c'est pas forcément le même que le mec qui a utilisé toutes ses économies avec emprunt sur 20 ans pour un studio.


Et quand bien même.
 
 
 
C'est d'une bêtise affligeante ce genre de remarque.
Une grande partie des intervenants ici (peut etre toi d'ailleurs ?) est bien contente que le connard de proprio ai acheté l'appart que vous louez

n°36708641
galak
Revenez :(
Posté le 08-01-2014 à 10:20:21  profilanswer
 

Quoi des locoloozer ici. Hfr ce declin :/

n°36708740
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 10:27:13  answer
 

mirzmirz a écrit :


C'est d'une bêtise affligeante ce genre de remarque.
Une grande partie des intervenants ici (peut etre toi d'ailleurs ?) est bien contente que le connard de proprio ai acheté l'appart que vous louez


J'ai jamais traité les proprio de connard. Je ne suis pas maso. Mais je note que l'investissement immo, c'est pas à tout les coups on gagne, or de nombreux proprio le pensent.

n°36708767
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 08-01-2014 à 10:28:45  profilanswer
 


 
C'est pas à tous les coups on gagne c'est vrai. Par exemple si ton bien se loue pas et reste vacant X mois.
 
Mais perdre car tu te fais voler par un squatteur c'est une autre histoire.

n°36708779
pilef
Posté le 08-01-2014 à 10:29:42  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Non je ne triche pas comme toi, je ne fous pas 10K d'avance en livret A pour payer 6k d'impôts pour rendre facile mes calculs  :o  
 
Suis pas un fan des fichiers excel comme notre ami aux oreilles pointues mais j'essaie de faire un truc assez complet quand j'estime qu'il y a de l'argent à gagner et pas juste 15 centimes par an à choisir entre prélèvement mensuel et par tiers  :o

Désolé pour ma réponse tardive, mais j'ai eu plein de réunions hier soir :o
 
Une image valant mieux qu'un long discours :
 

Spoiler :

https://dl.dropboxusercontent.com/u/11507913/1f94e2e76eb199d8762ab5aaae63377b88a34bc7.gif


 

Spoiler :

:D

n°36708793
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 10:30:54  answer
 


 
Parce que ça lui reviendra à moins cher de prendre quelqu'un de moins solide sachant qu'il pourra le dégager en cas de problème, que de laisser son logement libre en attendant de trouver la perle rare  :jap: . Faut pas se leurrer, des gens avec de bonnes garanties ça ne court pas les rues non plus.
 
A vous lire on dirait que le marché est inondé de bons locataires, avec de bonnes garanties, je pense pas. Cela dit les impayés de loyer sont moins fréquents qu'on pourrait le penser.
 

allerailleurs a écrit :

Bon après le proprio de 5 3 pièces dans un quartier chic de paris c'est pas forcément le même que le mec qui a utilisé toutes ses économies avec emprunt sur 20 ans pour un studio.


 
Si c'est sa seule source de revenu, il peut se retrouver embêté par un impayé de longue durée. Un investissement locatif ça reste un investissement, et on attend un retour, de la même façon qu'on en attend un d'un placement sur les marchés. Si on ne se prémunit pas contre les impayés, autant placer sur un fonds euros....
 
Tu es qui pour décider que quelqu'un est suffisamment riche pour se dispenser de loyers ? On a tous un train de vie à entretenir, des projets à réaliser. Ton exemple en dit long sur ta façon de voir les choses, tu crois que c'est parce qu'on a beaucoup de biens qu'on n'a pas besoin d'entrées d'argent ?  :sarcastic:  
 
Je connais des entrepreneurs en bâtiment qui bossent pour des collectivités, qui ont un certain train de vie, beaucoup de dettes et qui doivent faire face à d'importants décalages de trésos, à devoir avancer pas mal de thunes par moment. S'ils n'ont pas un revenu fixe suffisant derrière c'est emmerdant. La location est un bon moyen pour eux d'avoir de la tréso en permanence.
 
 
 
Un proprio investit, il s'endette souvent pour ça.

n°36708886
alleraille​urs
Posté le 08-01-2014 à 10:37:27  profilanswer
 


 
Tu aimes bien parler en théorie, logique vu que tu n'as encore rien vécu remarque.
Sauf que dans la vie, un mec qui a un parc immo de valeur à louer, il n'a pas la gestion de ses biens comme le tout petit proprio avec sa seule chambre de bonne, il aura des assurances et autres systèmes de sécurité, sauf si c'est un crétin fini de rentier qui exploite mal l'argent qui lui a légué sa famille.
Quand tu as 3 ou 4 fois le patrimoine mini pour payer l'ISF tu es considéré comme riche en France, même si pour toi c'est pas à moi de le décréter... Et non tout n'est pas que relativisme, avoir 5 millions de patrimoine + des revenus de +10k c'est pas la même chose qu'être au salaire médian + un emprunt sur 20 ans pour une studette. Mais vas y sors nous tes cours et ta vision E&E du tout est relatif et le riche souffre autant de pas avoir ses truffes que le pauvre son kg de patate...


---------------
Mon feed
n°36708891
pilef
Posté le 08-01-2014 à 10:38:14  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

Et encore une fois, si le système était fait autrement, et que tu pouvais dégager les mauvais payeurs en un rien de temps, on assisterait à moins d'abus.

+1
 
 
[:massys]

n°36708935
pilef
Posté le 08-01-2014 à 10:41:18  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Tu aimes bien parler en théorie, logique vu que tu n'as encore rien vécu remarque.
Sauf que dans la vie, un mec qui a un parc immo de valeur à louer, il n'a pas la gestion de ses biens comme le tout petit proprio avec sa seule chambre de bonne, il aura des assurances et autres systèmes de sécurité, sauf si c'est un crétin fini de rentier qui exploite mal l'argent qui lui a légué sa famille.
Quand tu as 3 ou 4 1 fois le patrimoine mini pour payer l'ISF tu es considéré comme riche en France, même si pour toi c'est pas à moi de le décréter... Et non tout n'est pas que relativisme, avoir 5 millions de patrimoine + des revenus de +10k c'est pas la même chose qu'être au salaire médian + un emprunt sur 20 ans pour une studette. Mais vas y sors nous tes cours et ta vision E&E du tout est relatif et le riche souffre autant de pas avoir ses truffes que le pauvre son kg de patate...

[:aloy]

n°36708975
alleraille​urs
Posté le 08-01-2014 à 10:44:18  profilanswer
 


C'était pour coller à mon exemple en fait  :o

 


edit: au fait je me trompe ou cela fait deux fois que tu as utilisé ton smiley du doigt contre moi et moi seul?

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 08-01-2014 à 10:49:36

---------------
Mon feed
n°36709043
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2014 à 10:49:12  answer
 

mirzmirz a écrit :


 
C'est pas à tous les coups on gagne c'est vrai. Par exemple si ton bien se loue pas et reste vacant X mois.
 
Mais perdre car tu te fais voler par un squatteur c'est une autre histoire.


C'est un risque à même titre que la vacance locative. Si on est pas capable de parer au risque ou minimiser son impact, on ne se lance pas ou on vient pas pleurer après.

mood
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