Reprise du message précédent :

Je pense que oui perso..en tout cas pour le JD avec une certain niveau d'étude..En tant qu'ingé  je le vois bien: on crée une génération de  célibataire solitaires qui vont bosser 60h/semaine sans familles ni potes...Ils peuvent avoir tout les iphones qu'ils veulent c'est pas ça qui rends heureux!
Pour moi la "maladie" des "élites scolaires" du 21éme siècle sera la solitude...Quand tu te retrouve a 30-35celib a bosser 5j/7 ou on te rabâcher que la réussite c'est le travail, tu peux avoir tout le confort matériel je doute que tu sois heureux. Et pour les jeunes qui sortent de gde écoles c'est +50% des gens je pense!

 
Un énorme +1 sur ce post (et encore une fois je ne parle pas de moi...)

 
Egoïsme, narcisssime, égocentrisme, mysanthropie...
 
Il faut savoir sortir du moule et raisonner par soit-même... ou faire une thérapie. /motoproof

 
la baguette (le pain français ), et le revêtement d'autoroute sont les deux points sur lesquels le belge semble manifestement, congénitalement, incapable de surpasser son cousin français.

C'est clair que le revêtement belge, c'est assez horrible. On dirait qu'ils rafistolent leurs routes tous les 5 mètres...

 
Jonas, tu vas surement gueuler aux Francais arrogants machin, mais franchement les autoroutes belges...Sur la voie de droite y'a deux lignes creuses par les camions, c'est comme des rail, tu peux te poser dans ta caisse et lacher le volant!
 

 
Tu ne crois pas que les gens seraient surtout plus heureux s'ils savaient se contenter de ce qu'ils ont. Le pb c'est qu'aujourd'hui si t'as pas le dernier iphone, un eepc tout neuf et une connection fibre optique t'es un looser (je précise que je suis un looser...) Et je ne parle pas du LCD HD, du blue ray, d'un GPS dans chaque voiture, etc ...
 
Et si t'as pas besoin (et je dis besoin, parce que je suis sur que c'est ressenti comme tel par certains) de tout ça, t'as psa besoin de faire 25 ans d'étude pour faire 80H par mois juste pour te payer ton iphone.
 
Enfin après je ne généralise pas non plus. Y'en a des très heureux avec rien ou presque.  

Ouai mais c'est "dur"..je vois bcp de gens qui te dise "non moi je sacrifierais pas un job pour une meuf" etc... Quand t'arrive dans les écoles et tout t'as une "culture de la réussite" où on te bourre le mou en te disant que être heureux=travailler bcp dans un poste a responsabilité et gagner plein de tunes...ba gess what ..si tu fais jamais de sacrifice sur ta vie pro tu aura bcp de mal a te construire une famille et un vrai cercle d'amis...perso je l'ai compris ça y'a longtemps mais c'est encore très minoritaire comme raisonnement.... La majorité comprennent pas qu'a 25ans tu puisses refuser un taf pour garder une meuf !...a 19ans ok.. a 25-26ans si c'est sérieux avec ta meuf et tes potes un moment faut faire un choix...

j'adore le pain belge

le jour où nos autoroutes seront payantes (surtout avec toute l'europe qui traverse notre putain de pays ), on fera de belles autoroutes bien goudronnées
 
faudra juste faire venir deux trois ingénieurs français pour qu'ils expliquent comment faire

 
la mitraillette oui

 
Ca mon bonhomme, ça s'appelle la pression sociale... et oui faut savoir en sortir.

on essayera de pas envoyer ceux qui ont fait l'A25 (lille dunkerque)

C'est parce qur tu le veux bien ... personne ne t'oblige à faire 60h par semaine.    

+100000000000  

t'es en avance d'un jour

 
j'ai soif

 
Chui assez d'accord. Le taf c'est bien, mais y'a pas que ça dans la vie. Faut savoir ce que l'on veut, et pas venir se plaindre après.
Perso je pourrai être hirarchiquement plus élévé, avec un paye 1.5 fois supérieure. Mais mon choix ça a été de garder ma femme, de lui faire 3 enfants, et de me barrer à 17H du bureau pour aller les chercher à l'école / nounou, et avoir du temps avec eux.

Peu de gens arrivent a en sortir je t'assure...faut ouvrir les yeux..la pression sociale est un truc pour moi qui est hyper violent dans la société...A mon avis faut vraiment bcp de maturité et de courage pour réaliser a 23-25ans ce que te fais faire cette pression quand tu viens d'un milieu ou elle est est super forte....Surtout dans les milieux où on fait des étude poussées

Faut sortir de la réthorique bien-pensante: "le travail c'est l'épanouissement personnel". C'est au contraire une forme d'asservissement de l'humain par lui-même.
 
Rationnellement, on peut dire que chez la majorité des gens, on se passerait bien de travailler pour mieux pouvoir s'occuper de sa famille, de sa copine, de ses loisirs ou de ses passions.
 
Dans un monde décroissant, on peut très bien organiser la société de façon à ce que chaque individu travailles très peu (assez pour soutenir une économie en décroissance) et consacre plus de temps à son épanouissement personnel.
 

Loser.  

 
Copain

eu.. ça dépend du boulot...pis faut aussi comprendre que le travail est malheureusement nécessaire a la société hein...Faut bien bouffer se vêtir etc...Après c'est pas la valeur qu'on doit foutre au centre de la société certes  

 
On a obligé personne à être JD à bac+5
 

 
Ouaip, et en plus, ça alimente ceux qui disent que les jeunes C des branleurs (cf discution sur les prestas). Même si jene suis plus vraiment jeune ;o

 
Il faut d'abord savoir ce que tu veux... et ensuite faire ce qu'il faut pour être heureux. Et évidemment sans ce soucier de ce que pensent les autres.

 
Moi non, mais je dois bien avouer qu'il y avait un certaine pression familliale ...

  La thèse cay le bien

 
Ca dépend comment tu conçoit ta société. Je crois que dans une société comme la notre, organisée en décroissance, 1/3 de la population pourrait subvenir aux besoins de tout le monde.  
 
En gros, on pourrait travailler 60% de temps en moins que maintenant    
 

Mais c'est très bien ça célib, faut arrêter deux secondes avec les couples amoureux, c'était bon pour le siècle dernier ça, les modes de vie ont changé Tu baises de temps en temps et puis personne vient te faire chier

plus sérieusement tu peux avoir envie de faire bac+5/6/12 et aussi d'avoir une vie sociale..aujourd'hui ça semble presque "hérétique" de dire ça...
"Ouai je fais une grande école mais je voudrais sortir a 18h pour aller chercher mes gosses a la sortie de l'école".... en général on te répond:=>  
Mais c'est une forme de spécificité française ça

 
Sans parler de décroissance, je ne suis pas militant, se débrouiller pour gagner suffisament pour convrir ses besoins et ses envies... c'est paisible.

Faut arreter les conneries 2 secondes !!  
Si j'ouvre les yeux et que je regarde autour de moi, je vois des gens qui bossent de 9h à 17h point barre, n'acceptent pas de faire la moindre heures supp, profitent de leurs enfants, se foutent completement de gagner 5 ou 10 ke de plus par an et sont tres heureux comme ca !
Alors sors de ton "milieu" ... et arrete de croire que ton "milieu" est représentatif des millions de francais ! Tout ca me parait tres parisien ...  

Je me repete mais si tu te tues au boulot et que tu te prives de toute vie sociale c'est parce que tu le veux bien.

Dans votre petite bulle du bas du dernier décile, oui...

je parle pas de moi    
 
 
Ce que je dis c'est que dans ce "milieu" c'est devenu la norme et ça l'étais pas avant...(y'a 20ans)...j'ai jamais dit que c'est "tout le monde" je dis que c'est de plus en plus fréquent..... Pour faire cout la pression sociale est, je trouve, de plus en plus forte, quelque soit les couche de la société,  pour faire du boulot le centre de la vie... Mes parents était cadre sup il venait me chercher a la sortie de l'école quand j'étais en primaire..aujourd'hui ils font quasiment le même boulot mais sortent a 19h-20h... tout le jours...personnes chez eux ne va plus chercher ces gosses a 17h30..c'est "mal vue"

Aujourd'hui :
 
- quand on accouche on se fait fouttre dehors en 48h00, et il n'y a plus d'infirmière pour changer le gosse la première nuit
- on a un téléphone sur IP, avec aucune garantie de délai de rétablissement de service
- on paie au mètre tous nos raccordement
- par "économie" même les lumières des autoroutes sont eteints la nuit, ce qui est passablement dangeureux.
- ma femme est restée 5 jours à l'hôpital suite à son accouchement, c'est nous qui avions envie de nous retrouver chez nous .... Après sa dépend des hôpitaux, du monde toussa .. Mais c'es toujours le cas chez nous ( en campagne ).
- la téléphonie' sur IP est un choix, non une obligation ... C'est parce qu'on paie moins chère qu'on "accepte" une rétablissement de service plus long.
- Vrai et je trouve ça inadmissible, surtout par chez nous ou des personnes isolées, restent isolés ....
- on eteint aussi les facades des batiments publics, sources d'econmie et de geste ecologique non négligeable.  
 
J'ajouterai, qu'a titre personnel, mes parents auraient du faire 2h30/3h de voiture pour rejoindre Nantes, alors que j'en mets 1h15 aujourd'hui .
 
Des exemples et contres-exemples sont trouvables à la pelle ... amha.

Tu travailles pour te vêtir, toi ?    
Je pense pas, non. Tu travailles pour te loger, déjà. Et le prix de l'immobilier est clairement surévalué par rapport à sa primordialité dans les besoins humains.

 
 
 
+1  
 

 
 
Et ben sors de ce "milieu"  et arretes de nous les briser