Bah on ne peut faire que 7h00-20h30 sur 5 jours (bientôt 4)
 
Du coup il faut bien terminer le soir et WE, quand tu dois boucler.

 
Adriana Karembeu?

 
Adriana Karembeu?

 
 
Se défoncer quand il y a une reconnaissance financière ou un plan de carrière gravé dans le marbre OK, sinon....

Toutes celles qui produisent vraiment quelque chose.

J'ai jamais entendu parler de ça dans les usines ou les boites où j'ai bossé.

Rapport avec l'immobilier?

 
C'est pour ça qu'il est utile de recadrer les choses.
 
Un artisan boucher / boulanger / plombier qui monte son entreprise, prend un risque financier (souvent à crédit) pour monter son entreprise, vit des années difficiles au début et fini par gagner entre 4000 et 10 000 € net d'impôts et de cotisations retraites; je pense que personne ne lui lancera la pierre. Et s'il embauche des personnes, il en aura combien ? 4 / 5 ? Tout au plus, deux douzaines si son affaire marche très très bien. A côté de ça, c'est souvent du 60/70 heures de travail par semaine et pas souvent de vacances...
 
Mais à côté de ça, on a des PDG qui savent jouer les relations (Thierry Breton est passé par exemple d'un poste de Ministre au poste de PDG d'Atos) ou qui sont simplement "fis de" (Serge Dassault fils de Marc, Arnaud Lagardère fils de Jean-Luc etc) et qui gagnent eux un ou des millions. Quel risque ont-ils pris ? Dans des entreprises souvent de plus de 1500 personnes, qui existaient avant qu'ils arrivent, quel risque ont-ils pris ? Ils ne sont que des salariés aux gros salaires. Et ces salaires ont explosés dernièrement. Pourquoi ? Parce que le PDG de l'entreprise A est au conseil d'administration de l'entreprise B et C. C'est donc lui qui décide (entre autre) des augmentations de salaires des PDG des entreprises B et C. Et vu que les PDG des entreprises B et C sont aux conseils d'administration de l'entreprise A, ce n'est juste qu'un échange de bon procédé Et puis sincèrement, comment justifier des hausses de salaires en 1 an parfois supérieurs à 20% alors que la moyenne des employés de la même entreprise reçoit 3%...

 
C'était le bon vieux temps ça. Je me souviens au collège d'une visite d'une entreprise de fabrication de jouets en plastique (ca doit être en Chine maintenant) avec passage devant les vestiaires avec les posters de pin-up et autres. ²
 
(ainsi que le vendredi après-midi apéro :') )

 
 
Le temps à nos parents, c'est ce que j'arrête pas de répéter depuis 6 ans sur ce topic...

 
NoHope de Starcraft ?

 

 
Du coup faut bien que le patron se dise que ce sera jamais prêt à temps, et qu'il aurait dû embaucher plus de monde
 
Surtout quand je vois ta paye quoi
 
Se défoncer quand il y a une reconnaissance financière ou un plan de carrière gravé dans le marbre OK, sinon....

 
 
Les RH, tu veux dire le truc fait par des intérimaires (véridique )

 
 
Nous venons de nous séparer de 4000 collaborateurs et 1000 prestataires.

 
Bah il reste le "ce sera jamais prêt à temps"

 
 
Si mais ça sera fini à la pisse

 
 
C'est un truc de patron aussi bien souvent. Quand le taf est terminé avant l'heure, bizarement le patron te laisse difficilement partir avant l'heure.

Non, ils travaillent pas. Mais ils ont pas de loisirs non plus. C'est un concept complètement différent.

le travail est un asservissement des faibles
les coureurs du tdf tu penses qu'ils ont l'impression de s'amuser ?

n'importequoi  
les retraités sont des larves ?  
 
ceux que je connait en bonne santé sont plutot heureux

bcp plus normalement  
 
le mec qui valide 2 ans d'info, 2 ans de compta, 2 ans de marketing et 2 ans de management est bien plus compétant qu'un bac+8

Ben voilà, on est d'accord. C'est ça qui me gène dans le travail. Galérer à payer mes factures alors que mon patron mange du caviar tous les jours.

 
La raison c'est : le capitalisme la nature humaine.  
 
Et accessoirement, c'est en faisant travailler des gens que tu deviens riche. Les gens qui sont devenus milliardaires le sont devenus pas parce qu'ils travaillent beaucoup mais parce qu'ils gagnent un petit peu d'argent sur les milliers de personnes qu'ils font travailler... En clair, il prenne une petite part de la valeur ajoutée que tu produits. Et vu qu'ils ont beaucoup d'employés, cela fait beaucoup de petites parts...

 
Si le PDG n'était pas là et qu'on mettrait quelqu'un d'autre à la place, ça serait la même chose. Pour les très grosses boîtes, le PDG n'a pas créé la boite, n'a pas pris de risque. C'est juste un salarié super bien payé. Et dans la majorité des cas, il arrive aux commandes de la boîte après sa création.
 
Bref, ce que tu dis est complètement faux.

Meilleure manière de progresser, mouais, ça dépend de la boîte et de sa politique RH.
 
Dans la mienne ceux qui progressent ce sont les incapables, leur supérieur se débarassant d'eux en les vendant aux autres supérieurs. Et si tu es un bon élément, surtout on te laisse bien où t'es, ton suppérieur te planque pour pas que les autres sachent que tu existes. C'est comme ça qu'on se retrouve avec des chefs de projet ayant fait histoire de l'art, et que toutes les apllis internes sont foireuses.
 
Pour la tranche 18-20, suffit d'arriver à 11h30 le matin pour ne pas la râter sans faire plus d'heures que sur le contrat

 
Très juste analyse, la situation entre entrepreneurs et Grand patron n'a rien à voir, et l'amalgamme se fait dans les 2 sens. Ce qui a la fin fait qu'on a en France une opinion publique négative face aux entrepreneurs car ils sont mis dans la même case que les grands patrons.  
Sans vouloir faire mon lèche cul à 2 balles, je trouve le comportement de Xavier Niel assez admirable, il se verse "que" 10 000 euros par mois et admet ne pas comprendre les montants des salaires des grands patrons. Pourtant vu la taille du groupe illiad... Enfin c'est toute la différence entre le réseautage français et les self made men qui sont un peu anti-establishment.

 
Sans vouloir faire mon lèche cul à 2 balles, je trouve le comportement de Xavier Niel assez admirable, il se verse "que" 10 000 euros par mois et admet ne pas comprendre les montants des salaires des grands patrons. Pourtant vu la taille du groupe illiad... Enfin c'est toute la différence entre le réseautage français et les self made men qui sont un peu anti-establishment.

 
Et le capitalisme, c'est ce qui convient le mieux à cette nature
 

 
Comme si la majorité des patrons en France était ceux du CAC    
 
Bref, ce que tu dis est complètement faux.
 

 
T'es pas enchainé à ton bureau, tu peux aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs.
 

 
lol
 
actionnaire majoritaire, je te laisse imaginer les dividendes...
 
edit : 67% de parts dans Illiad    patrimoine estimé à 2.741.000.000 €, clairement un philantrope...

Ah ouais, donc en fait on reste des bêtes qui essayent de s'entretuer entre elles et on essaye pas de réfléchir ce qui serait le mieux pour la majorité de la population mondiale ?

 
Mais quel rapport ?  
Est-ce que je dois perdre mon temps à t'expliquer ?  
Ou quelqu'un veut bien se dévouer pour le faire ?

 
Le rapport je pense, c'est que de dire "il ne se verse que 10000€" de salaire en le faisant passer pour un saint alors qu'il palpe 100 fois plus à côté.
 
Je suis sûr que tu files 67% de la boîte à n'importe quel PDG, il fait pareil, pour la paix sociale.
 
Après perso rien ne me choque, ni lui ni les autres.
 
Juste les golden parachutes pour des boites en difficulté/qui virent sont puants. Et le système de réseau pour les conseils d'administration.
 
Mais qu'un PDG gagne beaucoup ne me choque pas.
 
Par exemple le PDG de mon groupe, 180 000 personnes, je trouve qu'il ne gagne pas beaucoup (heureusement que celui qui arrive est déjà multimultimilionnaire et fait ça pour le challenge/plaisir).

 
Il palpe proportionnellement à ce que sa boite rapporte . Avant de le juger là dessus, il faudrait voir ce qu'il se payait avant que ca n'explose. Et je ne serais pas surpris qu'il ait toujours fonctionné de cette manière.

 
 
Ca t'arrive de tout lire et de ne pas t'arrêter à la première phrase?  
 
Justement je dis après que ça ne me choque pas ce qu'il gagne... C'est juste la manipulation "pas beaucoup de salaire" --> certains disent que c'est un saint qui est déplaisante.
 
Forcément, avec 1M€ ou plus par mois qui rentrent, c'est plus facile de ne pas se verser de salaire, ou peu

 
C'est toi qui ne m'a pas compris. Pour parler de manipulations, il faut qu'il cache qqch. Et moi je te dis que je ne suis pas convaincu qu'il cache qqch...

c'est juste que lui, si la boite perd 5 G€ comme la SoGé, il touche que ses 10 0000 € et des grosses pertes s'il quitte la boite/vend ses parts ...