Reprise du message précédent :
 
 
Ba uep, je suis le premier à dire que l'emploi du temps fixe, c'est nimp. (et je suis le premier aussi à rester pour bosser le soir parce que "c'est plus calme" ). Mais d'un autre côté, on peux pas être d'attaque à 7h30 et toujours au boulot à 20h30 (enfin, pas avec mon salaire tout du moins    ). Malheureusement, moduler son emploi du temps, c'est pas encore dans les moeurs non plus (enfin, pas en france) (genre là je viens à 10 heures, demain je taff jusqu'a 21 Hr, Mardi prochain je me débloque 2 heures dans l'aprem pour passer chez le garagiste, etc...)

 
Au niveau management je trouve ça très con mais bon
 
Genre je peux bosser avec toi que de 17h à 20h faut donc que tu viennes de 8h du mat à 20h...    
Après si ça décale juste les horaires ça me choque pas non plus le problème c'est que les gars accepte pas que tu viennes plus tard même pour partir plus tard.
 
De la même manière que j'avais expliqué a un développeur qui faisait 11h30 - 20h30 que vue qu'il bossait pas tout seul ça posait problème au reste de l'équipe et que du coup ça plombait l'efficacité. Les horaires c'est très bien si tout le monde est là en même temps et dispo. S'il y a un décalage qui se crée tu vas pas demander au gens de plus avoir de vie juste pour ton plaisir.

Toi tu es diplômé d'une école ingé A+ dans une boite semi publique, en couple avec cerise, sans enfant et tu n'espère plus rien de ta boite.
Quand on est dans un autre cas, la majorité des salariés donc, bah on est plus prudent  

Les charges patronales en France  

J'ai toujous bossé en pme plus ou moins grosses, et toujours en N-1 (rapports purement humains sans interferences donc).

Je suis toujours reste tard (enfin 19h00 quoi), mais je suis jamais arrivé a l'heure le matin et j'ai jamais eu de remarque a ce sujet).

Je pense pas que je pourrais supporter d'avoir des etages intermediaires entre moi et le decisionnaire final.

On a posté sensiblement la même chose Rui_

Perso, ça ne me gêne carrément pas de rester un jour à 20 Hr ou même 22hr si y'a besoin, mais clairement me demander de partir tout les soirs de à 18h45 au lieu de 18hr, je trouve ça d'un ridicule. (c'est pas une demande textuelle, mais on te fait clairement ressentir qu'en partant à 18hr, t'es un glandu)

C'est évident, quand j'ai un truc à faire avec le boss je vais au boulot plus tôt le matin
 
Après, quand t'es cadre, tu t'en foues : si tu restes plus tard, tu arrives plus tard le lendemain, etc. Sans compter que c'est pas tous les jours que le boss a besoin de voir ses cadres...

 
Vous bossez vraiment dans des boites de merde j'ai l'impression  
 

Ca me rappelle de mémorables journées d'audit : 9h-20h à rien foutre car pas de docs du client, mais faut être là

Sauf que c'est pas des trucs planifiés. Du coup, ceux qui sont la marquent des points, surtout s' ils sont aptes a fournir des reponses en dehors de leur fonction stricte. Et si ca se repette, ils deviennent les bons éléments, presque independamment du travail fourni a côté.

C'est peut etre con, mais c'est comme ca, donc autant le prendre en compte...

 
J'ai connu aussi ça dans le conseil : attendre à rien foutre que le manager sorte de réunion à 21h30 le vendredi au cas ou il y ait du boulot pour le WE    
 
 
Non mais c'est vraiment pas convenable de bosser dans ce genre de boites

Wrong topic => lien  

Et quand t'as un poste "bâtard" ou t'as pas le statut cadre, mais tu taff comme si ?  

Disons qu'en ces temps peu glorieux, le choix n'est pas des plus vastes...

Plus l'effet mouton : je décrie le système, mais j'y participe

J'dois être bien lotis, je suis horaire variable (donc 8h30 normalement le matin), mais j'arrive rarement avant 9h, par contre quand j'ai pas d'impératif (mon fils à récupérer) je m'avance dans mon taf parfois jusqu'a 20h.
Toujours été dispo quand il le fallait, parfois je n'ai pas pu (pas par fierté, mais nécessité: enfant).
 
Bref j'suis pas du matin, pas cadre, et pourtant j'ai une hierarchie pas casse couille.
 
A vous lire c'est le paradis en France

 
Je dirais plus l'effet "évitons de crever la gueule ouverte", tout le monde n'a pas le loisir de changer de taff comme de chemise  

 
y'a vraiment des ingés qui font de l'audit ?

C'est sur que c'est plus simple de faire de la lèche que de développer des compétences  

Moi j'ai fait comprendre à mon DG et mon chef qu'ils peuvent m'appeler quand ils veulent  

C'est 20-25% de l'effectif dans les cabinets d'audit.

 
c'était une question un peu rhétorique vu que je suis passez par cette case aussi ... mais ça me surprend toujours
 
L'audit c'est vraiment un job misérable et absulement pas convenable

Et les 75-80% restant ?

Pourquoi?

 
 
Moi je le décrie pas vraiment en fait.
 
C'est quand même un système qui quand il est maîtrisé permet de louvoyer un maximum. C'est aussi un système de sélection quasi darwinien  par la capacité d'adaptation

ESC / Faqueux divers.

C'était convenable comme tremplin rapide vers une planque

 
Ha non j'essaies de changer le système en faisant comprendre que l'important c'est le résultat
Qu'il faut motivé les équipes et non les mettre sous l'eau et leur dire quand ils font bien leur taf.
 
Vue que dans ma boite ça semble pas vouloir changé je te cache pas que je cherche ailleurs.

 
dans cette optique uniquement

 
ça doit être un des job ou le cerveau est le moins sollicité

Tu fais quoi maintenant pour solliciter ton cerveau? Question sérieuse.

 
Mais pas basé sur la plus value réelle que tu peux apporter à l'entreprise..

Pourquoi c'est misérable et pas convenable?

Edit: ok j'ai vu

Non.

Ce n est aucunement comparable...

Il faut bien se rendre compte, que soit tu décides de jouer et tu suis les règles du jeu (même si tu les approuves pas), soit tu décides de jouer un autre jeu (création de boite ou a contrario délaisser ta carrière pour recentrer sur ta vie perso).
 
Si tu te décides de jouer en faisant tes propres règles, tu cours au devant de grosses désillusions.
 

 
Pour être tout à fait honnête mon cerveau n'est toujours pas excessivement sollicité mais j'ai des horaires décents... et un bon taux d'optimisation  
 

 
C'est un manque flagrant d'ambition de se contenter de ce genre de situation  

Pourquoi?

Pas uniquement, mais en meme temps, un gars qui fait ses horaires a la montre, bosse bien mais se concentre uniquement sur ses taches strictes presente t'il une reelle plus value ?

Par exemple, ce que je supporte pas c'est le fameux "c'est pas mon boulot".
Pour moi une connaissance globale du fonctionnement et une vrai polycompetence exercée represente bien plus de valeur pour la boite qu'un gars besogneux ou un "presenteiste du soir".

Ce qui m'a le plus servi dans mon job niveau evolution, c'est que je sais tenir une comptabilité et comprendre un bilan,  alors que ca n'avait strictement rien a voir avec mon taf.

 
Ah mais clairement, si le mieux que l'on ait à offrir à une boite est de rentrer dans le moule, c'est clairement la bonne stratégie

Tu serais content ici, rien n'est le boulot de personne
 
La moitié des réunions organisées ont pour but de délimiter les tâches de chacun, chacun défendant son service pour en faire le moins possible.

 
Pour moi tu mélanges "horaire à la montre" et "faire ses taches strictes". Il n'y a pas de raisons de les associer.