Reprise du message précédent :
 
 
Et si tu vois que machin a été sur un site de patisserie (ou pire, HFR), tu dis/fait qqch?

Tu peux eclaircir un peu ce concept nouveau pour moi

Oui, mais non.

On avait un 240 x 220 et a l'occasion d'un renouvellement,  on est repassé en 160.

Euh tu peux les lire en sa présence/prévenu avant oui pas de soucis, un peu comme quand tu veux ouvrir son casier...  

 
Oui effectivement 240*220 c'est un peu beaucoup, mais du coup tu ne t'es pas senti à l'étroit dans le 160 après ?

Quel est l'intérêt ?

Non mais les structures en chocolat oui c'est un truc de furieux

Mais si l'on regarde le buffet de la finale, et si l'on oublie l'aspect 'temps', certes y a vraiment une sacré technique pour sortir un résultat aussi net, mais ce n'est pas irréalisable (à comparer par exemple aux recettes de cuisine de top chef).

Oui, c'est pour ça que je préfère faire des gros gateaux! Monter une chantilly avec 10cl de crème, ou un oeuf en neige, c'est moins pratique  

Pas encore refait de fraisier cette année, mais c'est clair qu'il est plus intéressant d'en faire un grand    

Là ce que je voudrais tenter c'est l'entremet framboise qu'à sorti Audrey en finale  

/mon dernier gros défi c'était la bûche Mogador d'hermé au nouvel an, mais je ne maîtrise pas le rendu brillant du chocolat

Non mais comme ils savent que c'est surveillé, ils y vont pas

Tout ce qui est reseau sociaux c'est bloqué d'office.

Mais si un gars passait 3 ou 4 heures par jour sur des trucs a la con (comme moi quoi ), oui, j'irais lui demander s' il se souvient de pourquoi il est payé. ..

 
Euh, pour être honnête, je ne prends aucun plaisir à faire un brownie
 
 
Par contre j'avais quand même dans l'idée de faire un truc cette semaine, j'ai pris de la poudre de coco, mais je sais pas encore ce que je vais en faire    
 
 
/et non j'ai pas de chocolat chez moi, sinon je le bouffe avant de faire un gateau !

 
Ba au final rien ne l'empêche de les lires surtout, toi en tant qu'employé tu peux difficilement savoir si ton patron ouvre tes mails ou pas donc bon, il peut le faire sans que tu sois au courant.

L'information de "surveillage" est donnée de facon globale (apparait dans le contrat de travail).

Apres, lire ou pas, c'est tres abstrait vu que tu as les données.

Par exemple ici, un bo  1/3 des mails c'est des chaines a la con style allah est grand & Co.

Faudrait etre bien tordu et s' ennuyer bigrement pour s' ammuser a passer au peigne fin les centaines de mails qui sortent de la boite quand meme.

Non franchement (on est pas grow non plus).

Trop grand tu te touches plus. Ca nous a emmerdé au bout d'un moment.
Y'a aussi le truc de se reveiller la nuit en croyant que l'autre est levé alors qu'ilvest juste au bout du lit.

 
Ok, moi au contraire, j'aime bien les pâtisseries toutes bêtes  

message supprimé par son auteur

 
On pourrait réduire les charges patronales et relancer la machine

La fraude fiscale existe depuis à peu près l'invention de la fiscalité je pense et devrai disparaitre en même temps que la fin de la fiscalité, soit à l'extinction de l'espèce  
Inutile de sortir l'argumentation avec moins de taxes... La fraude existe aussi dans la pays avec beaucoup moins de taxes.

T'es serieux la ?

message supprimé par son auteur

Non mais en France si la collecte depasse le budget, on considère ca comme une cagnotte,  tous les lobby se mettent en branle, et on redistribue le pognon ( ce c'est passé sous jospin de memoire).

Donc moins de fraude fiscale ne ferait pas baisser les impôts, simplement augmenter les.depenses.

 
Même sans sortir de ma zone de confort et je fais déjà plus que mon périmètre mais la réalité de beaucoup de boite Française c'est que:
 
J'aurais pas de reconnaissance
On va charger la mule sans les avantages
Et qu'on va négocier comme des chiffonniers toutes augmentes, progression pro ou prise de responsabilité
 
Du coup je fais de la politique c'est "mieux" mais ça fait pas avancer plus que ça la boite.

message supprimé par son auteur

 
J'ai pas dit que j'aimais pas en manger, mais je ne prends pas de plaisir à les faire
 
S'il y pas une crème ou des oeufs à monter, une crème ou une génoise à faire, ... ça ne me motive pas des masses!
 

Oui, enfin je voulais dire en préparer aussi.   J'ai compris. Perso ça me motive pas les trucs à plus de deux appareils. Par contre je suis plus "salé".     ça donne envie de cooker tout ça  

Voila. Ca, ca se rapproche plus de la réalité

Par contre je comprends pas comment vous arrivez a determiner par avance que vous n'aurez pas de reconnaissance...

C'est pas trop ce que je vois autour de moi.

message supprimé par son auteur

 
Par ce que comme je le dis je suis déjà en dehors de ma zone de responsabilité hein... Et que je suis pas tout seule dans la boite et que je vois bien comment ça se passe.
 
J'ai testé avant de dire un truc comme ça. Quand ça fait 2an que ton taf est nickel, que tu as pris d'autre truc qui était en décrépitudes par ce que personne ne s'en occupe que tu fais aussi avancer certain projet avec des collègues pour amélioré les process et qu'on ne te dis jamais: "vous faites du bon boulot les gars" ça te donne pas envie d'en faire plus pour la boite et ça c'est malheureusement le cas de beaucoup de boite Française.

Il faut aussi savoir se vendre. Il y a le savoir-faire et le faire-savoir.
 
Je ne dis pas que c'est ton cas, mais il faut effectivement avoir en tête qu'il faut "réclamer" et ne pas hésiter à se mettre en avant. Si tu bosses dans ton coin, effectivement il ne faut pas s'attendre à ce qu'on vienne te chercher.
 
Et j'irai même plus loin, il y a souvent une "prime au chieur". Celui qui se plaint tout le temps, qui râle en permanence, qui n'est jamais content, obtiendra plus (d'augmentation, de promotion) que celui qui ne fait pas de vagues. Juste parce que les chefs - comme tout le monde - ne veulent pas se prendre la tête et se rendent compte qu'en satisfaisant le "chieur" ils auront plus la paix qu'en satisfaisant le "gentil".

Ca depends sans doute des boîtes.

En tout cas, moi je crois que deja, en sortant de ta fonction lorsque tu as le temps, ca t'apporte des compétences transverses  et surtout a terme une vision globale du fonctionnement de l'entreprise, ce qui est tres rare et en général se remarque tot ou tard.

Ajoute a ca un brin de presenteisme tardif (france oblige), et ca fini par payer.

En tout cas ca a parfaitement fonctionné pour moi, mais par contre c'est des trucs qui se déroulent sur plusieurs années.

Si en revanche, des que tu fait un truc qui sort de tes prérogatives,  tu attends un retour, la, clairement tu passes pour un pénible.

message supprimé par son auteur

C'est pas faux, mais c'est un calcul a court terme.
J'ai un cadre comme ca. Brillant mais tres penible, et qui m'a effectivement arrache des augmentations avec les dents quelques fois.

Sauf que maintenant je l'ai mis dans la case casse couilles, et que je finirais par m'en separer. Les super promotions ne seront pas non plus pour lui.

Areva c'est déjà réputé comle une boite comme ca.

Apres, plus la structure et grosse, et moins les induvidualites sont remarquees, effectivement

Ha mais c'est pour ça que je dis que je fais de la politique et que ça marche beaucoup mieux
 

100% d'accord mais du coup tu vas pas non plus cherche a en faire plus et te limiter a ton domaine pure. Ce que je faisais remarquer c'est que dans les boites française si tu vas pas hurler a quel point ton taf est utile par ce que X et Y t'as aucune notion de management.
 

Oui et Non
C'est ce que j'appel faire de la politique et dans certaine boites ça marche pas forcement a tous les coup mais effectivement si tu gueules t'as plus de chance d'être entendu.

Je ne vois pas le rapport entre ton message et la partie que tu as mise en gras du mien.

message supprimé par son auteur

 
Oui d'ailleurs que c'est pénible cette vision présentéisme    
Par contre au début j'aimais bien sortir un peu de mon domaine, maintenant cela me fait sacrément chier, je fais tout sauf ce que je devrai faire... car bon tu comprends "on ne peut pas publier ça", "on va en parler pour voir si c'est utile d'en parler", du coup j'ai arrêté de faire des rapports    
Enfin déjà ils ne sont plus obligé de faire appel à standard and poors pour sortir des rapport, c'est déjà ça d'économisé   .

Je reconnais volontier que mon propos sur la "prime aux chieurs" n'est pas une vérité absolue et souffre de nombreux contre-exemples

Non mais comme je t'ai dis, c'est pas que faux..

Ici les gens hesitent pas une seconde a entrer dans mon bureau style énervé en disant genre "non mais la ca suffit, vu le travail que je fais je merite au moins 20% de plus ", chose que je n'avais jamais vu en france et que je n'oserais pas faire moi meme.

Et je dois avouer que parfois, ca marche, et je suis sur qu'en France ca marche aussi.

Par contre faut avoir l'aplomb de le faire et etre pret a tout perdre...

Ce qu'ils font aussi super bien lorsque je les augmente de quelques % c'est debouler furieux avec style "non mais la, si c'etait pour me donner 80 € de plus fallait les garder. Je suis pas un mendiant comme même".
Ben ca marche ausi en fait.

 
C'est d'ailleurs fou à quel point faire "juste son boulot" ça fait passer pour un bon a rien...
 
Si seulement le surpluïsme de paye était aussi régulier que le présentéisme tardif    
 
Depuis que je suis dans ma nouvelle boite, le boss à déjà réussi à se servir de ma présence ponctuelle comme d'un reproche. Genre "je te vois partir tout les soirs à 18hr" alors que c'est faux, je suis là quand il y a du boulot qui le justifie, mais en dehors de ça, je reste pas "pour la gloire" ...
 
Et c'est la troisième boite ou "faire son boulot dans les temps, c'est mal vu" :x

 
Certes, mais ca sert a quoi de se battre contre les constantes. Il faut s' adapter...

Un de mes patrons m'avait expliqué que vu qu'il etait dérangé sans cesse la journée,  c'est le soir qu'il pouvait faire les choses importantes,  et que c'est là qu"il avait besoin des cadres. J'avais pas trouvé ca stupide en fait.

Quand tu sors la veille ou qu'il fait beau, quelque soit le salaire horaire ou l'intérêt du job, il y a des jours avec moins de motivation.

Du coup on va essayer de varier aujourd'hui, je vais aller bosser dehors, ça me changera.

Moi j'emmerde le salariat et je me casse à 17h

 
Ba uep, je suis le premier à dire que l'emploi du temps fixe, c'est nimp. (et je suis le premier aussi à rester pour bosser le soir parce que "c'est plus calme" ). Mais d'un autre côté, on peux pas être d'attaque à 7h30 et toujours au boulot à 20h30 (enfin, pas avec mon salaire tout du moins    ). Malheureusement, moduler son emploi du temps, c'est pas encore dans les moeurs non plus (enfin, pas en france) (genre là je viens à 10 heures, demain je taff jusqu'a 21 Hr, Mardi prochain je me débloque 2 heures dans l'aprem pour passer chez le garagiste, etc...)