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La vie convenable c'est


 
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 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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14.2 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°19216495
Alekusu2
Posté le 20-07-2009 à 00:11:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Joshua74 a écrit :

Qui se dévoue pour lui parler de la méthode Coué ? :o


Sans doute les mêmes qui se dévoueront pour t'expliquer que je rigolais ;)


Message édité par Alekusu2 le 20-07-2009 à 00:12:06
mood
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Posté le 20-07-2009 à 00:11:51  profilanswer
 

n°19220761
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-07-2009 à 15:04:42  profilanswer
 

dante [:hurle]
 
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] -nos-aines


---------------
marilou repose sous la neige
n°19220787
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-07-2009 à 15:07:10  profilanswer
 


 
Merci  :D  
 
Cette partie m'interpelle
 

Citation :

De 22 à 25% des trentenaires et des quadragénaires sont aujourd’hui plus bas dans l’échelle sociale que ne l’étaient leurs parents


 
La question est de savoir si certains de nos parents ont été plus bas dans l'échelle sociale, et je suis certain que la réponse ira dans mon sens...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°19220840
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2009 à 15:12:05  answer
 

dante2002 a écrit :


Citation :

De 22 à 25% des trentenaires et des quadragénaires sont aujourd’hui plus bas dans l’échelle sociale que ne l’étaient leurs parents

 

La question est de savoir si certains de nos parents ont été plus bas dans l'échelle sociale, et je suis certain que la réponse ira dans mon sens...


Est-ce si anormal ?   [:ghilghamesh]  Ca me semble plutot normal (et sain) de pouvoir etre plus bas dans l'echelle social que ses parents. Ca veut dire que l'on peut monter : pour qu'il y en ait qui monte, il en faut necessairement d'autres qui descendent !

 

Qu'est-ce qu'on entendrait si l'echelle sociale etait figée  :ouch:  !!!!! un fils d'ouvrir deviendrait forcement ouvrier, un fils de cadre supp obligatoirement directeur, ...

 

Edit : la position dans l'echelle sociale n'a rien à voir avec le niveau de vie. Pour moi c'est 2 choses différentes.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-07-2009 à 15:16:00
n°19220867
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-07-2009 à 15:13:52  profilanswer
 


:D²


---------------
marilou repose sous la neige
n°19220884
Alekusu2
Posté le 20-07-2009 à 15:15:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Merci  :D  
 
Cette partie m'interpelle
 

Citation :

De 22 à 25% des trentenaires et des quadragénaires sont aujourd’hui plus bas dans l’échelle sociale que ne l’étaient leurs parents


 
La question est de savoir si certains de nos parents ont été plus bas dans l'échelle sociale, et je suis certain que la réponse ira dans mon sens...


 
Moi ce sont ces parties qui m'interpellent :
 

Citation :

Aujourd'hui, 40% des individus ont une meilleure position sociale que leurs parents, là aussi le chiffre est en progression depuis les années 80 (37,7% en 1983).


 
25% qui sont plus bas, 40% qui sont plus haut et le reste qui stagnent. Conclusion : La majorité a une position sociale meilleure ou équivalente à celle de ses parents. CQFD. Ce que disait Dante était donc faux.
 

Citation :

Il faut fortement relativiser le déclassement social. ll ne faut pas oublier que les gens vivent mieux, plus longtemps et en meilleure santé. Il vaut mieux être «descendant» dans une société qui progresse que «ascendant» dans une société qui ne progresse pas.


 
Tout est dit et c'est ce que je me tue à répéter. CQFD.
 

Citation :

Le ressenti de déclassement social est pourtant très fort dans la population. Comment expliquez-vous ce décalage ?
 
Le sentiment de confiance dans l'avenir est très mitigé chez les Français depuis plusieurs années. C'est marquant par rapport aux autres Européens. Cela peut globalement être dû à une mauvaise perception de la réalité, à cause des informations négatives délivrées par les journaux par exemple.
 
Il y a ensuite des aspects plus particuliers. On peut noter l'existence de «dépenses contraintes», c'est-à-dire des montants à verser automatiquement chaque mois comme le loyer, les abonnements divers, etc. Ces dépenses ont beaucoup augmenté ces dernières années et la part libre de dépenses a diminué, proportionnellement. La frustration est croissante entre ce que l'on a et ce que l'on voudrait avoir.


 
CQFD

Message cité 1 fois
Message édité par Alekusu2 le 20-07-2009 à 15:17:38
n°19220887
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 20-07-2009 à 15:15:31  profilanswer
 

C'est ça l'ascenseur social.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19221070
Alekusu2
Posté le 20-07-2009 à 15:29:39  profilanswer
 

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que cette étude ne fait que confirmer une certitude : la théorie de Dante a toujours été complètement fausse.
Après des mois de fight, ça fait plaisir !
 
Et comme Dante voit sa théorie partir en fumée, il en lance une nouvelle : est-ce que nos grands parents ont connu un possible déclassement social pour une partie d'entre-eux :D Ca n'en finira jamais :D

Message cité 2 fois
Message édité par Alekusu2 le 20-07-2009 à 15:31:32
n°19221088
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-07-2009 à 15:30:33  profilanswer
 

de toute façon si on s'appauvrissait comme le pense dante, on ne voterai pas de plus en plus a droite avec le temps


---------------
marilou repose sous la neige
n°19221134
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2009 à 15:34:06  answer
 

Alekusu2 a écrit :

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que cette étude ne fait que confirmer une certitude : la théorie de Dante a toujours été complètement fausse.
Après des mois de fight, ça fait plaisir !

+1.  
Dante, on veut des excuses ...  :D  
 
Cela dit, pour sa defense, l'echelle sociale ne reflete pas forcement le niveau de vie ...  :heink:


Message édité par Profil supprimé le 20-07-2009 à 15:34:57
mood
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Posté le 20-07-2009 à 15:34:06  profilanswer
 

n°19221237
Hoiniel
Posté le 20-07-2009 à 15:39:40  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

de toute façon si on s'appauvrissait comme le pense dante, on ne voterai pas de plus en plus a droite avec le temps


 
On devient de plus en plus con avec l'âge.  [:xeen]  

n°19221357
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-07-2009 à 15:45:47  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que cette étude ne fait que confirmer une certitude : la théorie de Dante a toujours été complètement fausse.
Après des mois de fight, ça fait plaisir !
 
Et comme Dante voit sa théorie partir en fumée, il en lance une nouvelle : est-ce que nos grands parents ont connu un possible déclassement social pour une partie d'entre-eux :D Ca n'en finira jamais :D


 
Soit disant vous avez prouvé que j'avais tort parce qu'une lecture partielle d'une étude qui vous arrange dit ça.
 
:D
 
Vous savez, les "études", ça disait aussi que l'immo ne baisserait jamais et que les français allaient voter pour pour la constitution européenne.
 
 
 

vapeur_cochonne a écrit :

de toute façon si on s'appauvrissait comme le pense dante, on ne voterai pas de plus en plus a droite avec le temps


 
Les gens sont idiots, première nouvelle...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°19221758
Alekusu2
Posté le 20-07-2009 à 16:18:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Soit disant vous avez prouvé que j'avais tort parce qu'une lecture partielle d'une étude qui vous arrange dit ça.
 
:D
 
Vous savez, les "études", ça disait aussi que l'immo ne baisserait jamais et que les français allaient voter pour pour la constitution européenne.
 
 
 


 
La mauvaise foi du type  [:bakasan:3]   :D

n°19222256
biboo_
\o/
Posté le 20-07-2009 à 17:02:46  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Après pas mal de lecture, je constate que ce topic est un vrai topic digne de HFR :o
 
Même si le sujet de fond est intéressant, c'est totalement subjectif et donc il n'y a pas une réponse applicable à tous. Néanmoins, je constate quand même que c'est le budget logement qui semble influer sur le reste.
 
Avec madame, notre loyer représente à peine 10% de notre budget mensuel et cela permet de vivre très convenablement. Nous arrivons même à épargner de 40-50% de nos revenus. Je précise que nous n'avons pas d'enfants.
 
Pour les courses, nous provisionnons environ 400€ par mois sur notre compte-joint, mais il reste toujours de l'excédent (entre 100 et 200€ environ) sur ce budget. En ayant quasiment banni de notre alimentation les plats préparés, le montant à la caisse a largement diminué (à l'exception de quelques conserves et de quelques pizzas surgelés de temps en temps).
 
Nous achetons pas mal de fruits et légumes, tout les 15 jours, chez un primeur pas trop loin de notre domicile et qui n'est pas très cher. Cela permet de préparer la même chose que ce que l'on peut trouver en plat préparé, mais en bien meilleur et beaucoup moins cher : lasagne, petits legumes, tourtes, gratins, etc... Idem pour les desserts, sauf pour le riz au lait La Laitière que j'apprécie mais pour lequel je n'arrive pas encore à trouver le bon dosage sucre/vanille/crème pour ma propre recette :o
 
Sans aller jusqu'aux etremes, je pense quand même que certains budgets courses sont un peu élevés et un peu diminuable sans trop de difficultés.


On peut connaître votre loyer/ vos salaires sivouplé? :jap:
Bref, c'est un rythme de vie super sympathique (d'autant que vous ne cédez pas à la tentation de la bouffe déjà faite, ce qui est bien remarquable).


Message édité par biboo_ le 20-07-2009 à 17:05:26
n°19223006
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-07-2009 à 17:53:49  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Moi ce sont ces parties qui m'interpellent :
 

Citation :

Aujourd'hui, 40% des individus ont une meilleure position sociale que leurs parents, là aussi le chiffre est en progression depuis les années 80 (37,7% en 1983).


 
25% qui sont plus bas, 40% qui sont plus haut et le reste qui stagnent. Conclusion : La majorité a une position sociale meilleure ou équivalente à celle de ses parents. CQFD. Ce que disait Dante était donc faux.


 
S'ils se basent sur une connerie comme le statut de cadre, c'est sur que les gens ont une meilleure position sociale aujourd'hui en moyenne...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°19223089
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-07-2009 à 17:59:09  profilanswer
 

Putain, vous avez vu la source d'info en plus ? C'est le gouvernement. On en revient à ce que je disais à Alekusu2 : ce n'est pas politiquement correct de démontrer que les choses vont moins bien... Que ce soit vrai ou faux.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°19226202
weed
Posté le 20-07-2009 à 21:47:17  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Moi perso, je compte 50m² de base pour une personne, plus 25m² par personne, on doit pas être loin du compte.


 
je pense que c'est une question d'habitude ...
50 m2 dans un T2 ca serait le pieds en effet  :love: mais je considérerais cela comme un palace ...
Après tout une question d'habitude ...

n°19226268
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-07-2009 à 21:50:35  profilanswer
 

J'ai 50m² et c'est vraiment super confortable.
Je pense que c'est une bonne surface même si on peu largement bien vivre dans plus petit (ça dépend aussi de l'aménagement de la surface en question)


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°19226292
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2009 à 21:51:44  answer
 

Yop ma caille a écrit :

J'ai 50m² et c'est vraiment super confortable.
Je pense que c'est une bonne surface même si on peu largement bien vivre dans plus petit (ça dépend aussi de l'aménagement de la surface en question)


 
50m² pour 1, 80m² pour 2... puis tu rajoutes 20m² par mouflet.

n°19226625
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-07-2009 à 22:06:02  profilanswer
 

put1 les impôts quand ils saisissent sur salaire ils y vont pas avec le dos de la cuillère ! :o

n°19226738
korrigan73
Membré
Posté le 20-07-2009 à 22:10:52  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

J'ai 50m² et c'est vraiment super confortable.
Je pense que c'est une bonne surface même si on peu largement bien vivre dans plus petit (ça dépend aussi de l'aménagement de la surface en question)


si t'es solo ouai c'est bien.
faut juste pas trop avoir de hobby bouffeurs d'espace.
plus petit ca fait clapier. :/


---------------
El predicator du topic foot
n°19226789
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-07-2009 à 22:13:08  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


si t'es solo ouai c'est bien.
faut juste pas trop avoir de hobby bouffeurs d'espace.
plus petit ca fait clapier. :/


Et pourtant, quand tu es célibataire et que tu fais partie des 50% de gens en deça du salaire médian, tu peux difficilement prétendre à mieux...et même 50 m² tout seul, c'est pas évident pour avoir le salaire qui suit (sauf si on brise la règle des 33%)


---------------
Horse_man
n°19226867
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-07-2009 à 22:15:07  profilanswer
 

35-37m², F2, nikel :o (en solo)

n°19226901
korrigan73
Membré
Posté le 20-07-2009 à 22:16:16  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Et pourtant, quand tu es célibataire et que tu fais partie des 50% de gens en deça du salaire médian, tu peux difficilement prétendre à mieux...et même 50 m² tout seul, c'est pas évident pour avoir le salaire qui suit (sauf si on brise la règle des 33%)


entre ce qui est ideal et ce qui "est" y'a souvent de tres grosses differences.
 
perso, j'etais a un moment donné seul dans une baraque de plus de 180m², les soirées a bouquiner en sirotant un whisky devant un feu de cheminé dans un salon de 45m² c'est sympa je te l'accorde, mais c'est tres cher.  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°19227040
Alekusu2
Posté le 20-07-2009 à 22:21:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

put1 les impôts quand ils saisissent sur salaire ils y vont pas avec le dos de la cuillère ! :o


T'avais pas payé tes impots à la bonne date ?

n°19227200
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-07-2009 à 22:31:19  profilanswer
 

une partie  de la taxe habitation .... j'avais zappé .....  
 
mais c'est mal foutu leur trucs.... j'étais en coloc l'année dernière avec des potes, cette année fini études (les autres ont continué, donc on a quitté la coloc) j'ai qu'un taff à TP pour le moment,  bah vu qu'il y avait des parents d'un coloc qui explosaient les plafonds ..... bah tlm a pris pareil, sans voir le salaire de chacun ou les ressources des autres parents, on prend le plus gros des 3 colocs au niveau du plafond, calcul la taxe d'habitation sur lui, et voila ça fait pour les 3.
 
J'ai du me battre pour qu'il la divise par 3 encore ! au début j'étais le seul à qui l'administration la demandait !  
 
Naze l'administration de dinosaure de ce pays :o
 
non les impôts j'en paye pas :D
 
 
"Mais monsieur la colocation n'est pas un statut reconnu par les impôts"
 
"Faudrait peut être vous mettre à jour non ?"


Message édité par btbw03 le 20-07-2009 à 22:32:35
n°19227281
Alekusu2
Posté le 20-07-2009 à 22:37:11  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

une partie  de la taxe habitation .... j'avais zappé .....  
 
mais c'est mal foutu leur trucs.... j'étais en coloc l'année dernière avec des potes, cette année fini études (les autres ont continué, donc on a quitté la coloc) j'ai qu'un taff à TP pour le moment,  bah vu qu'il y avait des parents d'un coloc qui explosaient les plafonds ..... bah tlm a pris pareil, sans voir le salaire de chacun ou les ressources des autres parents, on prend le plus gros des 3 colocs au niveau du plafond, calcul la taxe d'habitation sur lui, et voila ça fait pour les 3.


 
Hein ? Mais la taxe d'habitation c'est pas du tout liée à tes revenus  :heink: C'est liée à ton habitation et à sa surface !

Message cité 1 fois
Message édité par Alekusu2 le 20-07-2009 à 22:39:58
n°19227301
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-07-2009 à 22:39:01  profilanswer
 

sisi, c'est lié aussi aux revenus  
 
genre en solo là, j'vais quasi pas en payer l'année prochaine.  
 
(on me l'a expliqué comme ça au centre de calcul)

n°19227302
gonc
Posté le 20-07-2009 à 22:39:03  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Hein ? Mais la taxe d'habitation c'est pas du tout liée à tes revenus  :heink: C'est liée à ton habitation et à sa surface !


 
Si y'a un seuil. Elle ne doit pas faire plus de 4% de tes revenus.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°19227331
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-07-2009 à 22:41:09  profilanswer
 

voila merci les gens ;)
 
et là en province ville de 50k hab en centre ville, pour 80m², on a pris cher, 900€

n°19227356
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-07-2009 à 22:43:10  profilanswer
 

Ah oui oui, disons qu'un de mes potes qui était avec moi en coloc, n'était pas à plaindre :D
 
 
Et au début ces cons du centre de paiement voulait pas en démordre, fallait que je paye tout de ma gueule
 
 
"arrangez vous entre vous pour diviser"
 
"heu mes colocs sont dans le nord maintenant"
 
".... silence .... ah il est 16h c'est fermé (c était un vendredi, c'était limite ça)"


Message édité par btbw03 le 20-07-2009 à 22:44:16
n°19227373
Alekusu2
Posté le 20-07-2009 à 22:44:25  profilanswer
 

gonc a écrit :


 
Si y'a un seuil. Elle ne doit pas faire plus de 4% de tes revenus.


Tain jamais fait gaffe  [:prozac]  
La honte. J'espère que Ségolène Royal fera mon excuse.

n°19227500
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-07-2009 à 22:51:14  profilanswer
 

ce mois ci pas de crakage sur les fringues :'( .... administration cruelle !
 
ah oui tiens autre question, (enfin vu que sur hfr y'a que des élites à plus de 15k€ / mois je sais pas si vous allez pouvoir répondre :D)  
 
Le calcul du RSA c'est seulement le fixe ou alors on compte heure supp et comm ?
 
Non parce que si je prend que mon fixe fixe de base j'y ai droit,  :sol:  
 
ce sont les heures supp / comm qui me permettent de vivre convenablement en solo  :sol:  :sol:


Message édité par btbw03 le 20-07-2009 à 22:54:42
n°19227580
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 20-07-2009 à 22:56:41  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Putain, vous avez vu la source d'info en plus ? C'est le gouvernement. On en revient à ce que je disais à Alekusu2 : ce n'est pas politiquement correct de démontrer que les choses vont moins bien... Que ce soit vrai ou faux.


 
C'est clair non mais bonjour la mauvaise foi !  :lol:  Cette étude n'est pas franchement l'archétype de l'étude indépendante et impartiale :
 

Citation :

La dernière étude du Centre d’analyse stratégique (CAS) – organisme rattaché au Premier ministre


Citation :

le déclassement social est avant tout un sentiment, un ressenti

et pi c'est tout
 
Oyez, Oyez, bonnes gens, le gouvernement veille sur votre bonheur, grâce à lui tout va mieux qu'on se le dise !  [:rofl]  

n°19227640
red factio​n
Posté le 20-07-2009 à 23:02:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Voila, question très générale menant à débat.
 
 

Citation :


- Vivre dans un logement décent (salubre, lumineux, non-humide etc..) faisant au moins 20 m² équipé de toilettes, d'eau chaude et de radiateurs,  
- Vivre dans un logement meublé (d'occasion ou pas) ayant au moins 1 lit, une table, 4 chaises, un fauteuil ou un canapé, un moyen de cuisson, un lave-linge, un frigo, une douche ou une baignoire et une armoire de rangement.  
 



 
 [:rofl]  
c une blague ? comment peut on vivre dans un 20m²  vivre convenablement? on a pas la meme notion du confort...

n°19227678
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 20-07-2009 à 23:05:20  profilanswer
 

Faudrait que le mec qui a écrit ça essaie de caser un canapé, une table, 4 chaises et un lave-linge dans un 20m²... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 20-07-2009 à 23:05:47

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19227679
Headspace
Posté le 20-07-2009 à 23:05:23  profilanswer
 

red faction a écrit :


 
 [:rofl]  
c une blague ? comment peut on vivre dans un 20m²  vivre convenablement? on a pas la meme notion du confort...


 
Ben écoute pour une personne seule c'est déjà bien.

n°19227689
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 20-07-2009 à 23:06:05  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Ben écoute pour une personne seule c'est déjà bien.


 
Avec ou sans xanax ? :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°19227802
gonc
Posté le 20-07-2009 à 23:14:32  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Faudrait que le mec qui a écrit ça essaie de caser un canapé, une table, 4 chaises et un lave-linge dans un 20m²... :o


 
Dans 23² c'est largement faisable c'est qu'avait une copine étudiante. Et comme c'était très bien agencé ça rendait bien et pas tout petit. Mais bon, quand t'es plus étudiant et que tu vis là dedans c'est la misère c'est clair.
30m² ça serait mieux dans la définition.  
M'enfin y'en a qui préfère passer leur temps dehors plutôt que chez eux. Un pote à mon frère vit dans un 10m² à Paris avec un bon salaire (+ de 2000 euros) mais il a pas encore réussi a trouvé mieux (enfin maintenant je pense que si ça fait plusieurs années qu'il est à Paris).Il est jamais dans son appart et est toujours dehors et il ne considère pas qu'il ne vit pas convenablement.


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