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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°18953187
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-06-2009 à 17:52:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Je ne sais pas trop, le RER A était sûrement moins blindé, ainsi que d'autres bétaillères, on circulait mieux en voiture à Paris, plein de petits trucs comme ça.

mood
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Posté le 25-06-2009 à 17:52:34  profilanswer
 

n°18953257
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-06-2009 à 17:57:09  profilanswer
 


Oui, et la croisade anti-bagnoles n'avait pas encore commencé.
 
Je ne sais donc pas s'il est pertinent de dire qu'ils avaient moins de trajet, ou des trajets plus agréables. En moyenne.

n°18953303
doutrisor
Posté le 25-06-2009 à 18:00:05  profilanswer
 

Et le problème est qu'en RP les transports en commun n'ont pas vraiment suivi l'augmentation de voyageurs. Ce genre de travaux étant longs et coûteux, le problème ne sera pas résorbé avant longtemps  [:bakk38]  
 
Il faut avouer que passer des heures dans des RER bondés diminue la qualité de vie.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°18953340
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-06-2009 à 18:02:50  profilanswer
 


Jai pas engagé de point de vue, et je préfère aussi, mais pour comparer, il faudrait aussi savoir la proportion TEC/Bagnoles, l'accueil de la voiture à Paris, plein d'autres variables.


Message édité par radioactif le 25-06-2009 à 18:03:21
n°18953362
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2009 à 18:04:47  answer
 


 

n°18953376
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 18:05:45  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


c'est devenu le cas de partout en france...


Là tu rêves complètement sur la province, c'est absolument pas le cas.
Les gens qui font 1H de route le matin en province pour aller à leur job sont rarissimes.
La plupart des gens vivent dans une ville et bossent dans la même ville ou dans une ville limitrophe.  
De plus, la taille des agglomérations fait que en 1H t'as carrément changé de département. Et autant en RP traverser 1 ou 2 départements le matin c'est la norme, autant en province, c'est du domaine du fantasme.
 
En France, y a qu'à Paris et Grandes Agglo que t'es obligé de vivre à 2H de ton taf pour pouvoir survivre.
Tu ne dois pas avoir vécu en province pour définir une règle de la sorte.
 
Topic HFR (donc déjà méga parigo-centriste) : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2958_1.htm
Tu constateras déjà qu'il y a plus de gens qui sont entre 0minutes et 1H, que plus de 1H.
Après je cherche des stats plus "officiels" mais j'ai un peu de mal à trouver quoique ce soit.

Message cité 3 fois
Message édité par Alekusu2 le 25-06-2009 à 18:13:50
n°18953531
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 18:17:56  profilanswer
 


 
Je dis pas que ça a pas augmenté, je dis juste que c'est pas 1H la norme en province.
Il dirait 30 mins, je dirais OK, mais 1H c'est clairement pas la réalité.
 
Tiens en parlant des femmes, un topic sur le sujet sur doctissimo (donc cible plutôt féminine) : http://forum.doctissimo.fr/famille [...] 1771_1.htm
On constate que les temps de trajets tournent autour des 15/30mins.
 
(je trouve toujours pas de stats officiels si quelqu'un a un lien)

n°18953540
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-06-2009 à 18:18:47  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Là tu rêves complètement sur la province, c'est absolument pas le cas.
Les gens qui font 1H de route le matin en province pour aller à leur job sont rarissimes.
La plupart des gens vivent dans une ville et bossent dans la même ville ou dans une ville limitrophe.  
De plus, la taille des agglomérations fait que en 1H t'as carrément changé de département. Et autant en RP traverser 1 ou 2 départements le matin c'est la norme, autant en province, c'est du domaine du fantasme.
 
En France, y a qu'à Paris et Grandes Agglo que t'es obligé de vivre à 2H de ton taf pour pouvoir survivre.
Tu ne dois pas avoir vécu en province pour définir une règle de la sorte.
 
Topic HFR (donc déjà méga parigo-centriste) : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2958_1.htm
Tu constateras déjà qu'il y a plus de gens qui sont entre 0minutes et 1H, que plus de 1H.
Après je cherche des stats plus "officiels" mais j'ai un peu de mal à trouver quoique ce soit.


 
- la moyenne est de 45 minutes en RP je crois.
- j'ai déjà vécu ça en province aussi. Je suis d'accord que la moyenne sera plus faible en province, mais ca existe.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18953777
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 18:39:04  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
- la moyenne est de 45 minutes en RP je crois.
- j'ai déjà vécu ça en province aussi. Je suis d'accord que la moyenne sera plus faible en province, mais ca existe.


 
Je dis pas que ça existe pas, mon père qui vit en province faisait 1H de trajet, mais c'est assez rare et c'est en rien une généralité.
La moyenne en province doit plutôt être dans les 15/30mins, on est très loin de la norme des 1H partout en France dont parlait Korrigan comme d'une certitude.  
 
HFR way of life quoi ;)

n°18953925
korrigan73
Membré
Posté le 25-06-2009 à 18:56:13  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Je dis pas que ça existe pas, mon père qui vit en province faisait 1H de trajet, mais c'est assez rare et c'est en rien une généralité.
La moyenne en province doit plutôt être dans les 15/30mins, on est très loin de la norme des 1H partout en France dont parlait Korrigan comme d'une certitude.
 
HFR way of life quoi ;)


genre j'ai affirmé ca. :/
t'as une propension a defrmer les propos assez ahurissante...


---------------
El predicator du topic foot
mood
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Posté le 25-06-2009 à 18:56:13  profilanswer
 

n°18954001
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 19:01:56  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

ce n'est plus rare de nos jours de faire une heure de caisse ou de TEC pour aller au boulot


 
ce n'est plus rare == ça commence à devenir courant
 

korrigan73 a écrit :


non, et non.
c'est devenu le cas de partout en france...


 
Tu disais ça comme d'une certitude pourtant...

Message cité 1 fois
Message édité par Alekusu2 le 25-06-2009 à 19:07:24
n°18954073
tet2neu
emmerdeur
Posté le 25-06-2009 à 19:07:30  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

non, et non.
c'est devenu le cas de partout en france...


ce qui ne veut pas dire que c'est une norme, mais qu'on trouve assez facilement, partout en France, des gens qui ont 1h de transport pour aller bosser.
Enfin que c'est pas rarissime en province, quoi

n°18954088
laboratoir​e roche
Posté le 25-06-2009 à 19:08:38  profilanswer
 

depuis la bulle (2004 et apres) c'est devenu tres tres courant que les neo proprio se tapent 1h le matin
tout simplement pour pouvoir avcter moins cher

n°18954114
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 25-06-2009 à 19:12:44  profilanswer
 

http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] 9&reg_id=0

Citation :

Sommaire
Trois salariés sur quatre travaillent hors de leur commune de résidence  
Les emplois plutôt dans les pôles, les logements plutôt dans le périurbain  
La moitié des salariés travaillent à moins de 8 kilomètres de chez eux  
Des temps de trajets plus courts dans l'espace rural, malgré l'allongement des distances  
Les durées sont les plus longues en périphérie de l'agglomération parisienne  
Les employés travaillent plus près de chez eux  
La moitié des salariés résident et travaillent au sein d'un même pôle urbain


 
Bonne lecture.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18954127
korrigan73
Membré
Posté le 25-06-2009 à 19:14:35  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
ce n'est plus rare == ça commence à devenir courant
 


a la limite, mais toi tu as affirmé ca:

Citation :

on est très loin de la norme des 1H partout en France dont parlait Korrigan comme d'une certitude.  


t'y vois pas une difference de taille. la realité c'est que les gens font de plus en plus de longs trajets pour aller au taf. on ne decentralise pas assez les choses.  
 
 

Alekusu2 a écrit :


 
Tu disais ça comme d'une certitude pourtant...


vachement ouai  :sarcastic:


---------------
El predicator du topic foot
n°18954136
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 25-06-2009 à 19:15:09  profilanswer
 

http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1129/img/graphique2.jpg


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18954147
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 19:16:07  profilanswer
 

tet2neu a écrit :


ce qui ne veut pas dire que c'est une norme, mais qu'on trouve assez facilement, partout en France, des gens qui ont 1h de transport pour aller bosser.
Enfin que c'est pas rarissime en province, quoi


 
Bah si c'est rarissime justement.
Car la capacité à accepter la distance en province n'est pas du tout la même qu'en RP donc ce sont des cas extrémement rares et où c'est avant tout le choix de la personne de rester loin de son travail contrairement en RP où t'as clairement pas le choix si tu veux avoir un prix de vie décent.

n°18954167
tet2neu
emmerdeur
Posté le 25-06-2009 à 19:17:22  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Bah si c'est rarissime justement.
Car la capacité à accepter la distance en province n'est pas du tout la même qu'en RP donc ce sont des cas extrémement rares et où c'est avant tout le choix de la personne de rester loin de son travail contrairement en RP où t'as clairement pas le choix si tu veux avoir un prix de vie décent.


si tu le dis.

n°18954195
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 19:19:45  profilanswer
 


 
On voit bien que sur la France entière, les gens qui font 1H ou plus, ça représente en gros 10%.  
Si tu retires la RP, il doit plus rester grand chose, on doit tourner dans les 0,X voire 0,0X, bref, rarissime

Message cité 2 fois
Message édité par Alekusu2 le 25-06-2009 à 19:21:03
n°18954211
tet2neu
emmerdeur
Posté le 25-06-2009 à 19:21:03  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Ca confirme ce que je disais.


ça laisse la moitié des salariés qui travaille potentiellement loin de chez eux.
Donc non, ça confirme que dalle.

n°18954225
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 19:21:50  profilanswer
 

tet2neu a écrit :


ça laisse la moitié des salariés qui travaille potentiellement loin de chez eux.
Donc non, ça confirme que dalle.


J'ai édité mon message entre temps, j'aviasp as vu le second post de Mihirung_

n°18954236
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-06-2009 à 19:23:25  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Bah si c'est rarissime justement.
Car la capacité à accepter la distance en province n'est pas du tout la même qu'en RP donc ce sont des cas extrémement rares et où c'est avant tout le choix de la personne de rester loin de son travail contrairement en RP où t'as clairement pas le choix si tu veux avoir un prix de vie décent.


 
Tu n'y connais rien car tu parles de distance pour la RP :o
 
Alors que ce n'est pas la bonne unité de mesure. Tu crois que les gens mettent 45 minutes car ils bossent loin. Mais c'est faux. En moyenne, ca ne doit pas être plus loin qu'en Province (voir moins)


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18954238
tet2neu
emmerdeur
Posté le 25-06-2009 à 19:23:37  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


J'ai édité mon message entre temps, j'aviasp as vu le second post de Mihirung_


oui j'ai vu :o

n°18954248
korrigan73
Membré
Posté le 25-06-2009 à 19:24:59  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
On voit bien que sur la France entière, les gens qui font 1H ou plus, ça représente en gros 10%.  
Si tu retires la RP, il doit plus rester grand chose, on doit tourner dans les 0,X voire 0,0X, bref, rarissime


y'a marqué "par la route". donc ca ne prends pas en compte les parigos qui font 2h de metro...


---------------
El predicator du topic foot
n°18954256
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 25-06-2009 à 19:25:53  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Tu n'y connais rien car tu parles de distance pour la RP :o
 
Alors que ce n'est pas la bonne unité de mesure. Tu crois que les gens mettent 45 minutes car ils bossent loin. Mais c'est faux. En moyenne, ca ne doit pas être plus loin qu'en Province (voir moins)

De toute façon, les graphiques que j'ai posté sont des données routières, les TEC sont pas pris en compte.
 

Citation :

Les résidants de l'aire urbaine de Paris travaillent dans l'ensemble plus près de chez eux que les habitants des autres grandes aires urbaines de plus de 200 000 habitants : 18,8 km en moyenne contre 29,7 km (tableau 3). Cela tient exclusivement aux personnes domiciliées dans l'agglomération parisienne (14,9 km en moyenne pour les résidants de la ville de Paris et 17,8 km pour ceux des communes de banlieue). Les résidants de la couronne périurbaine parisienne parcourent, eux, 29,9 km en moyenne. Dans les grandes aires urbaines de province, les distances moyennes domicile-travail sont de 28,5 km pour les habitants des pôles urbains et de 33,5 km pour ceux des couronnes périurbaines.

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 25-06-2009 à 19:27:52

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18954309
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 19:30:50  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


y'a marqué "par la route". donc ca ne prends pas en compte les parigos qui font 2h de metro...


Oui oui j'ai bien vu, mais ça n'empeche pas qu'il y a énormément de RPien avec une voiture et donc que ce sont eux principalement qui font le plus de 1H de route.


Message édité par Alekusu2 le 25-06-2009 à 19:31:50
n°18954357
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-06-2009 à 19:34:46  profilanswer
 


 
Mon père râlait avec les 30/40 minutes nécessaires pour faire Gennevilliers/Le Blanc Mesnil.
 
Maintenant il se pendrait avec l'heure+++ qu'il faut.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18954371
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-06-2009 à 19:35:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

De toute façon, les graphiques que j'ai posté sont des données routières, les TEC sont pas pris en compte.
 

Citation :

Les résidants de l'aire urbaine de Paris travaillent dans l'ensemble plus près de chez eux que les habitants des autres grandes aires urbaines de plus de 200 000 habitants : 18,8 km en moyenne contre 29,7 km (tableau 3). Cela tient exclusivement aux personnes domiciliées dans l'agglomération parisienne (14,9 km en moyenne pour les résidants de la ville de Paris et 17,8 km pour ceux des communes de banlieue). Les résidants de la couronne périurbaine parisienne parcourent, eux, 29,9 km en moyenne. Dans les grandes aires urbaines de province, les distances moyennes domicile-travail sont de 28,5 km pour les habitants des pôles urbains et de 33,5 km pour ceux des couronnes périurbaines.



 
Merci de confimer  :jap:  
 
Je bossais à 8km de chez moi avant. Ca me prenait au choix 45-55 min en TEC, 35-1h15 en voiture ou 20-35 min en vélo...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°18954392
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 19:36:58  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Merci de confimer  :jap:  
 
Je bossais à 8km de chez moi avant. Ca me prenait au choix 45-55 min en TEC, 35-1h15 en voiture ou 20-35 min en vélo...


 
Conclusion : faites du vélo !

n°18954417
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-06-2009 à 19:39:05  profilanswer
 


 
Moi par exemple :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°18954555
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 25-06-2009 à 19:51:01  profilanswer
 

J'les ai tous calmés avec mes sources. [:clooney3]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18954882
Alekusu2
Posté le 25-06-2009 à 20:28:33  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

J'les ai tous calmés avec mes sources. [:clooney3]


C'est clair  :jap:
Mais si tu pouvais nous apporter des sources uniquement hors RP, ça serait encore mieux :D


Message édité par Alekusu2 le 25-06-2009 à 20:29:06
n°18954894
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 25-06-2009 à 20:29:58  profilanswer
 

Ne sois pas raciste comme ça. :o
J'avais trouvé un site qui donnait toutes les infos département par département, mais j'arrive plus à mettre la main dessus.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18954897
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-06-2009 à 20:30:39  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

J'les ai tous calmés avec mes sources. [:clooney3]


Pfff, tu vis au crochet de l'Insee :o

n°18955200
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-06-2009 à 21:01:00  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Là tu rêves complètement sur la province, c'est absolument pas le cas.
Les gens qui font 1H de route le matin en province pour aller à leur job sont rarissimes


 
La moyenne française est de 34minutes; si tu enlèves Paris ça doit certainement tourner autour des 20.
 
D'ailleurs j'hallucinait vraiment d'un collègue à Nantes à qui faisait une heure de bus pour venir  :sweat:  
Quel est l'intérêt d'habiter en province si c'est pour avoir les mêmes soucis que les parisiens avec les transports  :??:  
 
 


---------------
More GG, more skill
n°18955209
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 25-06-2009 à 21:01:48  profilanswer
 

Ne pas vivre à côté de parigots ? :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°18955218
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-06-2009 à 21:02:45  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Ne pas vivre à côté de parigots ? :o


 
J'ai fait le chemin inverse, c'est pas si dramatique :o
 
Par contre pour les transports c'est moins drôle :/


---------------
More GG, more skill
n°18955230
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 25-06-2009 à 21:04:42  profilanswer
 

Ca me surprend pas 1h de bus en province. C'est ce qu'il faut pour faire terminus-terminus sur les lignes de bus de ma petite ville de haute-savoie. :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18955271
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-06-2009 à 21:08:37  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ca me surprend pas 1h de bus en province. C'est ce qu'il faut pour faire terminus-terminus sur les lignes de bus de ma petite ville de haute-savoie. :o


 
Mais quelle idée d'habiter si loin quand on a le choix :o
 
Ca ne me surprends pas pour un Lycéen qui a court à l'autre bout de la ville, mais quand on bosse, quelle perte de temps  :sweat:


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le   profilanswer
 

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