Reprise du message précédent :
C'est pas un jugement de valeur, c'est un rappel que créer sa boite, c'est pas forcément dans le web où on peut le faire sans un sou.

Ah ok j'ai mal interprété
Et tout le monde n'a pas les capacités pour créer des sites web non plus. Y a pas que le net.

   
 
Mon père est archi, toutes les boites de construction/artisan avec lesquelles il bosse galèrent à trouver des gens et c'est une situation généralisée sur l'ensemble de la France. Encore pire en IDF.
La batiment souffre de l'idée actuelle "faut faire des études post bac dans l'intellectuel pour être derrière un bureau, bouuuh le manuel c'est pour les attardés" + pénibilité du travail.
 
Bref, tu nous sors ton gros cliché Et tu te permets de répondre juste par un smiley méprisant genre "je suis trop bien pour prendre 10secondes à faire une phrase pour expliquer ce que je dis tellement c'est évident" alors qu'au final tu te trompes complètement... Bref HFR quoi  
 
Ton TT aurait peut être du durer plus longtemps  

Bien sur, mais on répondait sur le web car le projet de laloutre était une boite dans le web.

le probleme du batiment c'est le meme que l'hotellerie:
ca veut a la fois des bons employés mais ca rechigne a les payer.
dans l'hotellerie ca prefere une greluche payée au smic a moitié au black qu'un mec qui a fait une ecole, malgré qu'il abatte le triple de travail.
dans la construction, pareil, un bon macon ca se paye cher mais c'est tres rentable, et ca, bcp ne l'ont pas compris.
mon propre pere a eu deux boites de BTP...

J'l'ai pas vu dire ça, m'enfin...

Mihirung_ :  
 
 
 
Merci de ne pas me traiter de menteur  

 
Non mais t'arrête maintenant. J't'ai pas traité de menteur, j'ai juste dit que le post de lal0utre m'avait échappé.

La crise actuelle, les entreprises qui coulent ou paient pas leurs salariés, c'est un cliché ?

Il te dit que ça se passe différemment pour son père, alors tout avis contraire est un mensonge.

 
Ca malheureusement
Peut-être parce que au final dans la construction, les conséquences d'un maçon moyen se constateront que des années plus tard et pendant ce temps là la boite aura été payée et n'assumera plus sa responsabilité... Donc au final elle mise avant tout sur le prix du mec plutôt de savoir s'il est vraiment compétent.

Où ai-je dit ça ?  
J'ai dit que le cliché c'est de dire "crise = pas besoin de main d'oeuvre dans le batiment"

"garantie décennale" et autre trucs du genre, c'est un mythe ?    

Sur le le papier, essaye de l'appliquer quand tu auras un problème, beaucoup moins évident et c'est parti pour des années de ping-pong.

ouai mais non.
un macon moyen ou mauvais ca se voit direct:
il abat bcp moins de taf, faut parfois reprendre derriere lui, et il est bien moins debrouillard.
bref, une bonne equipe ca a un rendement du double, voir mieux, d'une bandes de gars moyens. mais malgré ca, on rechigne a les payer bien...
et dans l'hotellerie c'est pareil, je le vois dans le sud de la France, c'est hyper touristique, tu te fais litteralement exploser sur les prix, mais t'es servi la plupart du temps par des incapables, meme dans les restaus ou lieux plus huppés...
ca fait drole quand d'un coup tu changes de restau, y'a moins de serveurs mais tu te retrouves avec un seul ou deux gars qui arrivent a etre plus rapide et donner une reelle plus value en terme qualitatif pour le client...

Comment expliques-tu ce choix de la part des entreprises ?

bcp d'entreprises ne sont pas gerées au top d'une part.
de deux, l'economie de bouts de chandelle qui finit par nuire a une societé ca ne date pas d'hier, et ca se pratique de trop...
et dernierement, en France c'est une manie de tenter de payer le minimum les mecs. meme s'ils sont bon. on voit trop le simple qualificatif un macon ca reste un macon, un serveur reste un serveur et un soudeur reste un soudeur.
on a du mal a comprendre qu'il vaut mieux augmenter le salaire d'un gars que de le voir partir chez un autre en perdant son savoir faire. on a du mal a payer les gens en fonction d'autre chose que le sobriquet sur le CV, plutot qu'a la competence.

 
C'est vrai en effet La mentalité pro-diplome et les grilles de salaires en fonction, ne vont pas dans ce sens non plus malheureusement.
Perso j'ai toujours été plutôt dans une logique à la méritocratie. Je m'en fous de l'âge du collaborateur et de son diplome, ce qui compte pour moi c'est son efficacité et sa souplesse.

exactement, mais c'est trop peu ancré dans notre societé comme valeur.

Je peux me tromper, mais j'ai l'impression que la méritocratie est davantage ancrée dans la culture anglo-saxonne, nan ?

Pour passer sous le bureau ou pire, se faire enculer par son patron.    

J'avoue que la bétise de tes propos me laisse sans voix

Ca a plutôt l'air de te laisser sans humour.

Les blagues/clichés sur le patron voyou sans morale chaque page, c'est un humour qui me lasse vite. Surtout que ça tourne vite en rond autour de la fellation et de la sodomie. Faudrait voir à se renouveler.

Voire à arrêter de faire du HS.

Et pour arrêter le HS tu as trouvé comme seule solution de faire une blague neuneu sur les patrons ? Pas très créatif.
 
Parle nous des changements dans ton budget pour vivre convenablement.

Y'a pas eu de changement.  

Après il faut acheter la bande passante et prévoir l'achalandage du site. .  
 
Je ne connais aucune boîte qui est partie de 0.00 $.  impossible.

Un nom de domaine ça coute $9/an, on trouve des hébergements dédiés (ce qui déjà est du grand luxe quand on démarre et que le trafic est faible) à partir de 12 €/mois.
Après l'achalandage ça dépend ce qu'on vend, si tu offres un service ou de l'information y'a par définition pas de stock à acheter.
 
Tout ça pour dire que ça coûte vraiment rien pour se lancer dans ce domaine.

Acheter de la BP pour la conception de site web client ?  

 
ben si tu veux proposer un service "clé en main" avec hébergement, il faut bien ...

Si c'est un service tout compris c'est facturé au client de toute façon (avec une chtite marge...), donc y'a pas d'argent à avancer

Oui enfin la notion "d'acheter de la BP" c'est pour les très gros sites.
Comme dit Betcour, tu as des dédiés à 12 euros / mois suffisant pour la plupart des sites clients standard.
 
Et puis après c'est un choix, l'hébergement web c'est un métier, la conception web un autre, donc le client peut payer lui même son hébergement et te filer les accès pour que tu l'administres juste et en mette en place son site dessus.
 
Et puis si le mec se débrouille bien, il demande un acompte d'au moins 20%.

c'est toi qui réduit le développement web à ça

 
Nan mais comme si en admettant que laloutre se lance dans la créatio nde site web en prennant un photoshop piraté ça va baisser le niveau de vie des ingé d'Adobe.
Faut pas déconner.

 
 
Quand tu embauches un jeune diplômé tu te bases sur quel autre critère que son diplôme ?  

 
son expérience passée s'il en a une.  

 
Son expérience pro s'il en a une et surtout si en dehors de son expérience pro il a fait autre chose de ses connaissances (projets persos, etc.)
Y a une énorme différence entre un JD qui s'est contenté de faire sa formation et les stages, et le mec qui en plus a monté/participé à des projets en dehors de sa formation, etc.
Et pendant l'entretien, tu juges à ce qui ressort de sa personnalité.
 
Parce que moi un mec qui met par exemple sur son CV "diplomé de telle école d'ingénieur" ça m'impressionne en aucun point et ça n'influence en rien mon choix si à coté de ça il a rien fait de plus.

 

Faut les trouver les projets en dehors de sa formation.  Et les patrons confient rarement un projet à un JD, c'est trop risqué de tout flamber.
 
L'absurdité de la hierarchie du monde du travail est là.  Les JD sont ceux qui souffraient le plus de la crise à cause du manque d'expérience et les seniors intermédiaires ont plus facilement conservé leur emploi.