Reprise du message précédent :

 

Faut les trouver les projets en dehors de sa formation.  Et les patrons confient rarement un projet à un JD, c'est trop risqué de tout flamber.
 
L'absurdité de la hierarchie du monde du travail est là.  Les JD sont ceux qui souffraient le plus de la crise à cause du manque d'expérience et les seniors intermédiaires ont plus facilement conservé leur emploi.

J'ai ouï dire que contrairement à nos voisins, l'entreprise prend rarement en charge la formation de l'employé et veut du tout cuit, sans risque. Du moins un risque moindre que celui du départ d'un employé formé 3 ans qui se barre.

 
Moi aussi au début je faisais ça  
 

 
Ce sont pas forcément des projets pro en dehors de sa formation, ça peut être des projets persos, des stages non-rémunérés de quelques semaines, des petits boulots qui mettent en pratique certaines compétences, etc.

 
S'il se barre au bout de 3 ans c'est parce qu'on l'empêche de gravir des échelons.  Il y a rien de plus moche et terrible que de rester au même poste sans augmentation de salaires ou sans promotions.

Il n'y a pas que ça. Le mec peut souhaiter déménager, aller voir dans une autre boite, bosser dans un autre secteur, etc, etc. Tout n'est pas qu'une question de rémunération et d'échelons.

on en reparlera quand il n'y aura plus du tout de production en france

je comprend de mieux en mieux ....

Je parlais pas de cet exemple précis...

Toujours aussi agréable. Tu veux pas te faire TT un peu ?  
Allez, vas y, fais nous ton analyse psycho-socio-financière à 2 francs 6 sous.

Sauf que tes cas particuliers, j'en ai eu moi aussi, et mon petit doigt me dit que c'est pas si cas particulier que ça

Vendredi, c'est fini.
 
Tu noteras quand même que je n'ai jamais dit que je l'avais fait (puisque tu me traites de voleur), mais que c'était une possibilité. J'ai toujours fonctionné (et aujourd'hui encore) avec des vieilles licences d'occasion et des gratuits.
 
Maintenant, je suppose que M. la morale n'a que des logiciels avec licence sur son PC (Vista, office, ...)

 
J'ai juste la licence de Vista parce que j'étais forcé de l'avoir.  Je n'achète plus de logiciels en ce moment (LINUX & co.)
 
Les logiciels pro ne sont pas achetables car le piratage est un cercle vicieux.

Et t'as jamais piraté de toute ta vie ne serait-ce qu'un film, une musique, un jeu ?

 
Si mais la valeur piratée dépasserait sûrement ma capacité de payer. on parle dans les 6 chiffres.

C'est pas parce que d'autres le font que ça légitime le fait que tu le fasses.

Donc tu as piraté dans les centaines de milliers d'euros, et parce qu'une jeune entreprise va pirater un soft ADOBE à 2000 euros pendant 1 an avant de le payer, ils sont des voleurs.
Donc si ils sont des voleurs pour payer 1 an plus tard, tu es quoi toi pour avoir abuser de plusieurs centaines de milliers d'euros que tu paieras jamais ?  
A ce niveau là toi c'est plus un job que tu détruis, ce sont des entreprises entières.

 
en étant étudiant pour pouvoir travailler sur les cours.  J'ai arrêté depuis que j'ai un métier et un salaire, je dépense plus l'argent dans des choses légitimes.  Au marché j'achète exclusivement mes bananes certifiées équitables, idem pour le chocolat et les biscuits.  Bref, j'ai acheté récemment des buiscuits faits en France alors que j'aurais pu les acheter local...
 
Je me considère comme un citoyen responsable qu'il m'arrive même de payer pour des films dispo sur le net.

 
tout est une question de prix
 
Je suis un peu mal à l'aise de la place de ce débat sur ce topic.  je ne suis pas sûr qu'il a sa place.  

Tes propos sont totalement incohérents.
Tu voles depuis des années une industrie, que tu rembourseras jamais, et tu viens traiter de voleur une boite qui paye juste 1 an plus tard une seule licence...       C'est du grand n'importe quoi.
 
Surtout que l'excuse du "j'étais étudiant j'avais pas les moyens", une entreprise en création peut être totalement comparé au statut d'étudiant.
La différence c'est que l'entreprise paiera tout ce qu'elle doit ensuite, alors que toi c'est de la perte sèche.
La différence c'est que pour l'entreprise c'est un coup de pouce qui lui permettra plus tard d'acheter plein d'autres licences, alors que toi ça ne changera rien
La différence c'est que l'entreprise n'a pas vraiment le choix si elle veut démarrer son activité, elle a besoin de ses logiciels, alors que toi tu n'as en rien besoin des jeux/films/musiques que tu pirates.
 
C'est juste ridicule.
 
 
 

 
Ah donc si on pirate un truc qu'on n'aurait jamais pu payer c'est normal mais si on pirate un truc à 2000 euros on est un voleur ?  

 
 
je comprend de mieux en mieux .... @vapeur_cochonne

vous pouvez pas la fermer ?
c'est devenu de la merde ce topic...

En meme temps, entre risquer trois mois de fonds de roulement a acquerir les licences, se debrouiller avec de libre et/ou du non maitrise, et truander le temps d'etre capable de payer ses licences, vus les risques, faudrait etre con. Surtout qu'au final il la paie C'est illegal, oui. Mais ca arrange tout le monde.
 
Apres tu as les licences de versions precedentes, mais je ne connais pas les niveaux de prix. Ca a l'air de pas mal fonctionner

 
J'aime payer quand j'ai de la qualité qui est au rendez-vous.  Je déteste payer pour des navets.  
 
Dans le cinéma c'est difficile de trouver des bons films qui rejoingnent mes intérêts et mes goûts.  Les logiciels et les jeux et les films de boules c'est pareil.  C'est beaucoup de pognon alors je m'attends à m'assurer une garantie de qualité avant d'acheter.  
 

cet argument à la con  
 
"c'est de la merde mais je voudrais bien en profiter quand même, donc je pirate"  

C'est juste méga méga méga ridicule O_o  
J'en reviens même pas, au début je pensais que tu disais tout ça au second degré et que tu allais nous sortir un "je déconne"
 
Tu te rends compte que t'es totalement incohérent quand on oppose ton discours actuel avec "vous êtes des voleurs, point" concernant le paiement d'une seule licence 1 an plus tard ?

Qu'est ce que tu viens me raconter ? Ce topic est HS tous les jours et tu l'aides à être HS tout le temps, viens pas faire ton modéro du dimanche tout d'un coup.

Ce n'est pas moi qui ai lancé ce débat  

 
J'imagine    

Dites arrêtez de pourrir mon topic
 
Donc je relance en partant de votre débat à la con sur le piratage.
 
Vivre convenablement : est ce possible en étant honnête?
 

Assurément non.  

Non mais déjà, l'homme peut il être honnête ?

oui, mais pas tout le temps

oui, foncièrement (même si quelques écarts sont inévitables) et j'y tiens.  

L'homme est trop intelligent pour rester honnête

Il me semble que l'on peut être intelligent, réaliste, pragmatique tout en étant honnête; ce sont du reste ces qualités d'intelligence qui permettent de réussir sans avoir recours à la malhonnêteté.