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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°33142761
Kayou
Posté le 30-01-2013 à 12:07:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :


 
 
C'est exactement ce que j'ai dit kayou, tu veux dire quoi?


Que ça peut aussi expliquer le nombre d'AM plus important chez les femmes et dans certaines professions.
Tu disais que le congé mater ne faisait pas partie des AM, c'est vrai mais le congé patho est lié aux grossesses, donc peut expliquer certains stats ;)

mood
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Posté le 30-01-2013 à 12:07:02  profilanswer
 

n°33142771
Oski
Posté le 30-01-2013 à 12:07:41  profilanswer
 


[:implosion du tibia]


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°33142829
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-01-2013 à 12:11:33  profilanswer
 

 

 :jap:  

 

C'est pour ça que j'aime mon métier de pisseur de code.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33142847
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 12:12:47  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
  :jap:  
 
C'est pour ça que j'aime mon métier de pisseur de code.


 
Tu es à ton compte ?

n°33142867
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-01-2013 à 12:14:19  profilanswer
 

 

Je ne sais pas encore :o mais c'est vers ce quoi je tends.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33142890
alleraille​urs
Posté le 30-01-2013 à 12:16:18  profilanswer
 


 
 
 
Si en bossant à mi temps, tu as réussi à monter ta boite et la faire tourner pour te payer 4k net c'est cool  :jap:


---------------
Mon feed
n°33142955
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 12:21:11  answer
 

allerailleurs a écrit :


Si en bossant à mi temps, tu as réussi à monter ta boite et la faire tourner pour te payer 4k net c'est cool  :jap:


 
Non, ça s'est pas fait comme ça :jap:
D'abord beaucoup de travail, quasiment 10h par jour et une fois que le train est en marche il y a possibilité de réduire sans mettre en péril les choses.
Mais il y a moyen de ne pas bosser autant au départ en payant des gens pour faire le boulot chiant du départ. Mais ça augmente le risque.

n°33142972
Johnjohn7
Posté le 30-01-2013 à 12:22:42  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Si en bossant à mi temps, tu as réussi à monter ta boite et la faire tourner pour te payer 4k net c'est cool  :jap:


 
Il y avait un article porte-monnaie sur rue89, avec un entrepreneur français en Indonésie qui se faisait une moyenne de 21K par mois.
Il a bossé comme un taré H24 pendant des années pour en arriver là, mais à ce stade, il met des gérants payés au quintuple du salaire local soit 500€/mois :o et se goinfre tout le reste.
Donc oui, mi-temps à 21K/mois c'est possible. :jap:


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°33142996
Kayou
Posté le 30-01-2013 à 12:25:01  profilanswer
 

C'est beau les exemples pour faire des généralités :o
Sont vraiment cons les 4M de chômeurs français

n°33143060
alleraille​urs
Posté le 30-01-2013 à 12:29:25  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Il y avait un article porte-monnaie sur rue89, avec un entrepreneur français en Indonésie qui se faisait une moyenne de 21K par mois.
Il a bossé comme un taré H24 pendant des années pour en arriver là, mais à ce stade, il met des gérants payés au quintuple du salaire local soit 500€/mois :o et se goinfre tout le reste.
Donc oui, mi-temps à 21K/mois c'est possible. :jap:


 
Ah oui tu veux dire bosser, et ensuite avoir une rente de situation?  :o  
Non mais dans ce cas, suffit d'être né riche et profiter dès le début sans se faire chier avec le boulot h24 avant.


---------------
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mood
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Posté le 30-01-2013 à 12:29:25  profilanswer
 

n°33143094
Johnjohn7
Posté le 30-01-2013 à 12:32:30  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Ah oui tu veux dire bosser, et ensuite avoir une rente de situation?  :o  
Non mais dans ce cas, suffit d'être né riche et profiter dès le début sans se faire chier avec le boulot h24 avant.


 
Voilà. Dans ce cas, on veillera à être domicilié fiscalement en Belgique. [:ethnik:1]  
 
Ou aux Cayman. :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°33143095
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-01-2013 à 12:32:36  profilanswer
 

Kayou a écrit :

C'est beau les exemples pour faire des généralités :o
Sont vraiment cons les 4M de chômeurs français

 

Dans le lot, il doit bien en avoir :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33143116
Professor
Posté le 30-01-2013 à 12:34:40  profilanswer
 


C'est environ ce que j'ai  :jap:

n°33143145
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 12:36:21  answer
 

Professor a écrit :


C'est environ ce que j'ai  :jap:


 
Ta première place au classement est donc méritée :o

n°33143601
Professor
Posté le 30-01-2013 à 13:25:03  profilanswer
 


 [:clooney13]  
 
En fait je bosse plutôt 70% pour gagner env 5500

n°33143632
blazkowicz
Posté le 30-01-2013 à 13:28:23  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Voilà. Dans ce cas, on veillera à être domicilié fiscalement en Belgique. [:ethnik:1]  
 
Ou aux Cayman. :o


 
Ou être en France et s'en foutre. Franchement, si tu as quelques millions que tu places en rendement de merde, même après la CSG et l'ISF tu as une existence de bobo garantie jusqu'à la fin de tes jours.

n°33143755
alleraille​urs
Posté le 30-01-2013 à 13:37:44  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

 

Ou être en France et s'en foutre. Franchement, si tu as quelques millions que tu places en rendement de merde, même après la CSG et l'ISF tu as une existence de bobo garantie jusqu'à la fin de tes jours.

 

Je ne vais évidemment pas pleurer sur le sort des millionnaires.
Mais si tu as 5M et que tu places à 2% net d'impôt, cela te donne 100k de revenus
or 5M=35690 d'isf
Il te reste donc moins de 65k si tu ne veux pas piocher dans le patrimoine, c'est pas mal 65k net d'impôts, mais c'est pas non plus le nirvana si on a 5M de patrimoine. Et si tu pioche dans le patrimoine chaque année tu aura moins de revenus  :o
Du coup s'en foutre c'est pas la bonne attitude... sans parler d'aller s'exiler comme un salaud  :o

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 30-01-2013 à 14:02:33

---------------
Mon feed
n°33143790
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 13:39:14  answer
 

allerailleurs a écrit :


 
Je ne vais évidemment pas pleurer sur le sort des millionnaires.
Mais si tu as 5M et que tu places à 2% net d'impôt, cela te donne 100k de revenus
or 5M=35690 d'isf

Il te reste donc moins de 65k si tu ne veux pas piocher dans le patrimoine, c'est pas mal 65k net d'impôts, mais c'est pas non plus le nirvana si on a 5M de patrimoine. Et si tu pioche dans le patrimoine chaque année tu aura moins de revenus  :o  
Du coup sans foutre c'est pas la bonne attitude... sans parler d'aller s'exiler comme un salaud  :o


J'espere qu'on a mieux comme placement quand on a 5M€... :o

n°33143828
alleraille​urs
Posté le 30-01-2013 à 13:40:48  profilanswer
 

 

Il y a mieux, mais cela n'entre pas dans le critère, s'en foutre  :o


Message édité par allerailleurs le 30-01-2013 à 13:41:46

---------------
Mon feed
n°33143853
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-01-2013 à 13:41:51  profilanswer
 


 
Beaucoup de bullshit quand même dans ce bouquin, mais quelques tips à utiliser (la gestion des emails par exemple).


---------------
More GG, more skill
n°33143979
turtounet
Posté le 30-01-2013 à 13:50:13  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Beaucoup de bullshit quand même dans ce bouquin, mais quelques tips à utiliser (la gestion des emails par exemple).

En attendant, l'auteur travaille 4h par semaine et touche €€€ en royalties pour son bouquin rempli de bullshit :o

n°33144059
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-01-2013 à 13:54:19  profilanswer
 

turtounet a écrit :

En attendant, l'auteur travaille 4h par semaine et touche €€€ en royalties pour son bouquin rempli de bullshit :o


 
Tant mieux pour lui  [:elessar53]


---------------
More GG, more skill
n°33144135
blazkowicz
Posté le 30-01-2013 à 13:58:53  profilanswer
 

65K net sans loyer à payer :D (mais taxe foncière etc.)
 
Merci pour ce calcul d'ISF, je pensais que l'ISF ça serait pas beaucoup et voilà ce pas beaucoup.
Ca fait donc 5000 euros par mois d'argent de poche pour simplifier, alors qu'un smicard en voiture n'a même pas 10% de cette somme pour bouffer, picoler etc.

n°33144198
Lagoon57
Posté le 30-01-2013 à 14:02:06  profilanswer
 

Oski a écrit :

Sinon je suis sûr que dans la boîte de Lagoon il doit y avoir plein de mi-temps à 4000€ par mois (et encore, mi-temps quand ils ne sont pas en congés maladie aux Seychelles :o).


Y a un paquet de temps partiel 80% avec ce type de salaire en tout cas, pour les mi-temps je n'en croise pas trop en actuariat :o

n°33144320
alleraille​urs
Posté le 30-01-2013 à 14:09:48  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

65K net sans loyer à payer :D (mais taxe foncière etc.)
 
Merci pour ce calcul d'ISF, je pensais que l'ISF ça serait pas beaucoup et voilà ce pas beaucoup.
Ca fait donc 5000 euros par mois d'argent de poche pour simplifier, alors qu'un smicard en voiture n'a même pas 10% de cette somme pour bouffer, picoler etc.


 
En fait non, 5M de pat à 2% (net d'impôt, en placement sans risque classique, c'est loin d'être ridicule) de te donnerait 65k de revenus net que si ce sont des liquidités
si tu as un patrimoine immo, tu n'aura pas 100k de revenu mais tu aura quand même les 35k d'isf  :o  
et quand on a 5M on ne se compare pas à un smicard c'est évident, faut au moins se comparer à un cadre sup, et du coup 100k avant impôt ou 65k après... c'est bien mais sans plus.


---------------
Mon feed
n°33144381
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 14:15:29  answer
 

allerailleurs a écrit :


 
En fait non, 5M de pat à 2% (net d'impôt, en placement sans risque classique, c'est loin d'être ridicule) de te donnerait 65k de revenus net que si ce sont des liquidités
si tu as un patrimoine immo, tu n'aura pas 100k de revenu mais tu aura quand même les 35k d'isf  :o  
et quand on a 5M on ne se compare pas à un smicard c'est évident, faut au moins se comparer à un cadre sup, et du coup 100k avant impôt ou 65k après... c'est bien mais sans plus.


Pourquoi comparer un actif qui dépasse largement les 50h/semaines avec un oisif qui regarde son argent faire des petits.
Mieux vaut, comparer avec un chômeur au RSA.
Je vois pas pour quelle raison on compare l’argent du travail et l’argent du capital.

n°33144459
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 30-01-2013 à 14:21:01  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
En fait non, 5M de pat à 2% (net d'impôt, en placement sans risque classique, c'est loin d'être ridicule) de te donnerait 65k de revenus net que si ce sont des liquidités
si tu as un patrimoine immo, tu n'aura pas 100k de revenu mais tu aura quand même les 35k d'isf  :o  
et quand on a 5M on ne se compare pas à un smicard c'est évident, faut au moins se comparer à un cadre sup, et du coup 100k avant impôt ou 65k après... c'est bien mais sans plus.


merci pour les rappels de bon sens. D'ailleurs, j'aurais aussi évoqué l'inflation, qui érode les liquidités.
 
J'ai toujours du mal à considérer que ce que me rapportent les économies réalisées sur mes revenus du travail devient soudain des revenus du capital, avec la connotation péjorative que l'on sait.

n°33144503
alleraille​urs
Posté le 30-01-2013 à 14:23:29  profilanswer
 


 
C'était pas pour entrer dans le débat, argent oisif ou autre.
C'était juste pour dire, sur cette phrase, que lorsque tu as une fortune de 5M (on peut parler de fortune là je pense) bah tu n'as sans doute pas des attentes d'un smicard ou d'un rmiste, en terme de niveau de vie, et tu ne te compares pas à eux. Après j'ai pas 5M, peut-être que je me goure et que les gens qui ont 5M, et qui ne bossent pas, seront heureux du moment qu'ils touchent 2 smics.


---------------
Mon feed
n°33144558
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-01-2013 à 14:26:54  profilanswer
 

aybibob a écrit :

22 jours d'AM/an ? [:transparency]
Mais en cumulé pour la boite, ou par salarié ? [:transparency]


 
T'as deux salariés dans une boite, un qui est en longue maladie (cancer , formation fonctionnaire) l'autre est toujours là, ben en moyenne tes salariés sont en arrêt 6 mois par an. Donc tes salariés sont des feignasses (même celui qui est toujours là !) , en moyenne.
 
Moyenne / médiane faudrait que ces stats apprennent à donner les deux résultats, ils peuvent être édifiants.

n°33144607
alleraille​urs
Posté le 30-01-2013 à 14:30:30  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
T'as deux salariés dans une boite, un qui est en longue maladie (cancer , formation fonctionnaire) l'autre est toujours là, ben en moyenne tes salariés sont en arrêt 6 mois par an. Donc tes salariés sont des feignasses (même celui qui est toujours là !) , en moyenne.
 
Moyenne / médiane faudrait que ces stats apprennent à donner les deux résultats, ils peuvent être édifiants.


 
Sur une grosse boite c'est énorme comme moyenne
cela fait bien plus que la fp par exemple, qui est vu comme l'archétype des paresseux par beaucoup.
et je ne vois pas le rapport entre maladie et formation fonctionnaire....


---------------
Mon feed
n°33144652
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 30-01-2013 à 14:33:47  profilanswer
 

mlon a écrit :

T'as deux salariés dans une boite, un qui est en longue maladie (cancer , formation fonctionnaire) l'autre est toujours là, ben en moyenne tes salariés sont en arrêt 6 mois par an. Donc tes salariés sont des feignasses (même celui qui est toujours là !) , en moyenne.
 
Moyenne / médiane faudrait que ces stats apprennent à donner les deux résultats, ils peuvent être édifiants.


Pour le coup, ça fait en moyenne dans les 10% de l'effectif arrêtés en permanence...


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°33144676
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-01-2013 à 14:35:01  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Sur une grosse boite c'est énorme comme moyenne
cela fait bien plus que la fp par exemple, qui est vu comme l'archétype des paresseux par beaucoup.
et je ne vois pas le rapport entre maladie et formation fonctionnaire....


 
L'humour peut-être?

n°33144710
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-01-2013 à 14:37:41  profilanswer
 

aybibob a écrit :


Pour le coup, ça fait en moyenne dans les 10% de l'effectif arrêtés en permanence...


 
Encore encore une fois faut connaître ce qu'il y a derrière ces congés / arrêts maladie. (parfois repris en arrêt de travail) .
 
Tu peux avoir de tout, et faire dire aux chiffres ce que tu veux ou presque, sans présenter de quoi ils sont issus, ni quels moyens mathématiques ont permis d'arriver à la conclusion.

n°33144742
Ms Patate
Posté le 30-01-2013 à 14:40:00  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Je ne vais évidemment pas pleurer sur le sort des millionnaires.
Mais si tu as 5M et que tu places à 2% net d'impôt, cela te donne 100k de revenus
or 5M=35690 d'isf
Il te reste donc moins de 65k si tu ne veux pas piocher dans le patrimoine, c'est pas mal 65k net d'impôts, mais c'est pas non plus le nirvana si on a 5M de patrimoine. Et si tu pioche dans le patrimoine chaque année tu aura moins de revenus  :o  
Du coup s'en foutre c'est pas la bonne attitude... sans parler d'aller s'exiler comme un salaud  :o


 
En mettant le calcul de côté, c'est un des principes de base du socialisme la redistribution et la répartition des richesses. [:spamafote]

n°33144759
alleraille​urs
Posté le 30-01-2013 à 14:40:52  profilanswer
 

Ms Patate a écrit :


 
En mettant le calcul de côté, c'est un des principes de base du socialisme la redistribution et la répartition des richesses. [:spamafote]


 
C'est quoi le rapport?  :sweat:


---------------
Mon feed
n°33144964
Oski
Posté le 30-01-2013 à 14:53:03  profilanswer
 

mlon a écrit :

 

Encore encore une fois faut connaître ce qu'il y a derrière ces congés / arrêts maladie. (parfois repris en arrêt de travail) .

 

Tu peux avoir de tout, et faire dire aux chiffres ce que tu veux ou presque, sans présenter de quoi ils sont issus, ni quels moyens mathématiques ont permis d'arriver à la conclusion.


La moyenne arithmétique c'est un concept que tu ne maîtrises pas complètement ?

 

Parce que la "conclusion" c'était juste "dans ma boite on a une moyenne par salarié de 22j d'AM par an" :o

Message cité 2 fois
Message édité par Oski le 30-01-2013 à 14:55:14

---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°33144980
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 30-01-2013 à 14:54:15  profilanswer
 


 
 
C'est vrai que nous on s'en tape, on va cracher dans les champs opératoires  [:afrojojo]

n°33145052
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 14:58:32  answer
 

ex post a écrit :


J'ai toujours du mal à considérer que ce que me rapportent les économies réalisées sur mes revenus du travail devient soudain des revenus du capital, avec la connotation péjorative que l'on sait.


Je ne vois pas de connotation péjorative dans le terme revenu du capital. :o

n°33145189
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-01-2013 à 15:06:08  profilanswer
 

Oski a écrit :


La moyenne arithmétique c'est un concept que tu ne maîtrises pas complètement ?

 

Parce que la "conclusion" c'était juste "dans ma boite on a une moyenne par salarié de 22j d'AM par an" :o

 

Ben justement, faut voir ce qu'il a été rentré dans "AM*" . Ensuite, il faut aussi voir qu'en fonctions des temps de travail partiels, des lois auxquelles il peuvent être soumis, des modes de calculs différents peuvent être comptabilisés. Sans oublier la différence entre les jours, jours ouvrés, jours ouvrables et autres joyeusetés.

 

Sauf à avoir la même norme de comptabilité , il est inepte de comparer entre les boites.

 

*Par exemple, l'abus régulièrement fait est de considérer que tout ce qui n'est pas un arrêt de travail pour blessure sur le lieu / dû au travail est un arrêt maladie. Et c'est inepte.

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 30-01-2013 à 15:06:35
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