Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :

D'où la distinction "cadre", "cadre supérieur" et "cadre dirigeant". Je pense qu'on parle plutôt de "cadre supérieur" depuis tout à l'heure

Sans faire de mauvais esprit, je ne connais pas exactement la différence entre les 3.....

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Dans la pratique cadre c'est un statut, c'est tout simplement quelqu'un qui pointe pas en général.

Message cité 2 fois

Black_Jack

Bo_Jack

cadre = développeur ou pisseur de slides (n+0)
cadre supérieur = chef d'équipe. Encadre de simples cadres (n+1)
cadre dirigeant = Siège au CA. Encadre des cadres supérieur qui encadrent des cadres. (n+2)
PDG : encadrent les simples cadres dirigeants qui eux-mêmes...(n+3)

(les non cadres n'existent pas dans le monde convenable d'HFR)

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Message édité par Black_Jack le 20-11-2012 à 16:41:44

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Horse_man

v4mpir3

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Lagoon57 a écrit :

D'où la distinction "cadre", "cadre supérieur" et "cadre dirigeant". Je pense qu'on parle plutôt de "cadre supérieur" depuis tout à l'heure

Les cadres dirigeants sont même pas à 6k net en moyenne donc bon ... [:ddr555]

Tu craques complètement [:o_doc]

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Oui, la seule personne que j'encadre c'est moi-même. Même les techniciens qui travaillent sur les affaires que je gère interviennent en sous-traitance (donc à la limite je ne les encadre pas vraiment...).

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Mon copain a le statut cadre, est le bras droit de son patron (PME), fait partie du comité de direction et gagne 2k€ nets par mois.

Il est quoi?

(Con n'est pas une réponse valable )

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Grumms

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v4mpir3

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etoile64 a écrit :

Mon copain a le statut cadre, est le bras droit de son patron (PME), fait partie du comité de direction et gagne 2k€ nets par mois.

Il est quoi?

(Con n'est pas une réponse valable )

Pauvre ?

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Black_Jack

Bo_Jack

Cadre dirigeant donc ?

(sous payé )

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Horse_man

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etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Bof, il est jeune, a fait son école d'ingé en alternance dans cette boîte, son patron s'est pris d'affection pour lui et du coup à décidé de le faire évoluer rapidement. Le problème c'est que la boîte marche pas très bien en ce moment et qu'ils licencient pas mal, il a déjà eu de la chance de pas être licencié selon les critères (pas d'enfant, jeune, arrivé récemment....).

Au moins ça lui fait de l'expérience le jour ou il changera.

Message cité 1 fois

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etoile64 a écrit :

Mon copain a le statut cadre, est le bras droit de son patron (PME), fait partie du comité de direction et gagne 2k€ nets par mois.

Il est quoi?

(Con n'est pas une réponse valable )

Non il est simplement dans le monde réel et pas celui d'HFR où il suffit de dire qu'on a 500 000 euros d'épargne (à la sueur de son front naturellement) à 25 ans pour que ça devienne magiquement vrai (pensée magique) aux yeux de l'assemblée des ravis de la crèches.

Message édité par Profil supprimé le 20-11-2012 à 16:49:46

Grumms

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Lagoon57

v4mpir3 a écrit :

Les cadres dirigeants sont même pas à 6k net en moyenne donc bon ... [:ddr555]

Tu craques complètement [:o_doc]

Ils sont plus à plus de 10k nets chez nous.

Message cité 4 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Le 2ème de la boîte doit pas dépasser les 5k€ mensuels, globalement les salaires sont pas énormes dans la boîte.

Lagoon57

etoile64 a écrit :

Mon copain a le statut cadre, est le bras droit de son patron (PME), fait partie du comité de direction et gagne 2k€ nets par mois.

Il est quoi?

(Con n'est pas une réponse valable )

Les statuts cadre sup ou dirigeant ne s'appliquent pas trop à l'échelle d'une PME hein. C'est plutôt pour du CAC40 ou SBF120 à la limite.

Message édité par Lagoon57 le 20-11-2012 à 16:52:49

v4mpir3

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Lagoon57 a écrit :

Ils sont plus à plus de 10k nets chez nous.

Ah oui, le fameux "chez moi c'est comme ca donc ca doit être partout pareil "

Eh ben non

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATCCF04110

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Kaffeine

Noisette

Lagoon57 a écrit :

Ils sont plus à plus de 10k nets chez nous.

ça va, nous avons compris que dans l'actuariat vous avez des salaires déconnectés de la réalité

Message édité par Kaffeine le 20-11-2012 à 16:53:44

Grumms

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Lagoon57

v4mpir3 a écrit :

Ah oui, le fameux "chez moi c'est comme ca donc ca doit être partout pareil "

Eh ben non

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATCCF04110

J'ai pas dit que c'était partout pareil, j'ai dit que dans le secteur que je connais, c'est comme ça.

Et dans l'industrie pharma, ça doit être pareil. Pour nous ce sont des salaires normaux car ce sont les seuls qu'on connaît, c'est tout.

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Kaffeine

Noisette

Grumms a écrit :

Exemple de cadre à responsabilité :
Chef de projet sur un de splus gros projets français du 21è siècle.
Budget : 5 Milliards d'euros.
Nombre de personnes sur le projet : 2000 environs
Salaire : Entre 4 et 5k€.

Le chef de chantier de ce projet est à 3500€ par mois.

Pour ces salaires, je ne sais pas si c'est brut ou net. Quoiqu'il en soit, avec les responsabilités qu'ont ces gens, c'est ultra faible.

Donc j'ai tendance à dire qu'il y a peu de corrélation entre le poste occupé et le salaire. Ce qui joue, c'est surtout avoir la chance d'être dans une société qui VEUT bien payer ses salariés.

pas évident :sweat:

Kaffeine

Noisette

Lagoon57 a écrit :

eh bah non, parce que depuis toute à l'heure (ce matin) tu généralises tout d'après ton cas bref, un peu d'humilité et ouverture d'esprit

v4mpir3

Total mandingue

Lagoon57 a écrit :

Effectivement c'est pas du tout ce que tu as dit

Lagoon57 a écrit :

Encore heureux de gagner ~6k nets après 12 ans de taf cadre quand même...

Bref, faut relativiser

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Lagoon57

v4mpir3 a écrit :

Bref, faut relativiser

Ben non, je relativise pas, si j'ai pas ça dans 10 ans (ajusté de l'inflation), c'est scandaleux

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Black_Jack a écrit :

Des cadres superieurs selon cette definition en pme a plus de 6k net, il ne doit pas y en avoir beaucoup dans l'industrie....

etoile64 a écrit :

Mon copain a le statut cadre, est le bras droit de son patron (PME), fait partie du comité de direction et gagne 2k€ nets par mois.

Il est quoi?

(Con n'est pas une réponse valable )

Ben ca depend du nombre de salarié, mais techniquement, le bras droit du pdg, c'est le Dg......

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Plutôt que bras droit on va dire sous-fiffre alors

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Grumms

Aimé de tous

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galak

Revenez :(

Grumms a écrit :

Exemple de cadre à responsabilité :
Chef de projet sur un de splus gros projets français du 21è siècle.
Budget : 5 Milliards d'euros.
Nombre de personnes sur le projet : 2000 environs
Salaire : Entre 4 et 5k€.

Le chef de chantier de ce projet est à 3500€ par mois.

Pour ces salaires, je ne sais pas si c'est brut ou net. Quoiqu'il en soit, avec les responsabilités qu'ont ces gens, c'est ultra faible.

Donc j'ai tendance à dire qu'il y a peu de corrélation entre le poste occupé et le salaire. Ce qui joue, c'est surtout avoir la chance d'être dans une société qui VEUT bien payer ses salariés.

Tes données sont fausses, y a pas une tete pour un projet de 5 Milliards et encore moins un seul chef de chantier...

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Message édité par galak le 20-11-2012 à 17:01:06

Youmoussa

Ecrou-vis

etoile64 a écrit :

Mon copain a le statut cadre, est le bras droit de son patron (PME), fait partie du comité de direction et gagne 2k€ nets par mois.

Il est quoi?

(Con n'est pas une réponse valable )

secrétaire ?

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Lagoon57

Grumms a écrit :

On dit assistant alors.

"Chargé de mission"

lapattefolle

etoile64 a écrit :

Mon copain a le statut cadre, est le bras droit de son patron (PME), fait partie du comité de direction et gagne 2k€ nets par mois.

Il est quoi?

(Con n'est pas une réponse valable )

Dans la vraie vie ?

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A/V

Grumms

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sadlig

etoile64 a écrit :

Mon copain a le statut cadre, est le bras droit de son patron (PME), fait partie du comité de direction et gagne 2k€ nets par mois.

Il est quoi?

(Con n'est pas une réponse valable )

Bien parti je dirais (sérieusement) :jap:

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

lapattefolle

Grumms a écrit :

Le chef de chantier de ce projet est à 3500€ par mois.

Pour ces salaires, je ne sais pas si c'est brut ou net. Quoiqu'il en soit, avec les responsabilités qu'ont ces gens, c'est ultra faible.

Donc j'ai tendance à dire qu'il y a peu de corrélation entre le poste occupé et le salaire. Ce qui joue, c'est surtout avoir la chance d'être dans une société qui VEUT bien payer ses salariés.

C'est un projet dans le nucléaire dont tu parles là ?

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Message édité par lapattefolle le 20-11-2012 à 17:05:06

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A/V

galak

Revenez :(

Grumms a écrit :

Bah si. Il y a une seule personne dont l'intitulé du poste est Chef de Projet, et il y a aussi un seul "Chef de Chantier".

Encore une fois, quelqu'un sur HFR connaît mieux la situation que les gens qui la vivent. Chapeau.

Justement je suis dans le btp et je vois comment ca se passe.

Du genre y a un chef de projet sur la centrale nucleaire de flamanville et un seul cc...

Rein qu'une opération de logement de 2 grues on est plus.

Ou alors c'est le terme chef de chantier et chef de projet qui differe. (par contre les salaires que tu donnes sont chez nous, a peu pret les meme pour un CC experimenté et le salaire du chef de projet celui d'un directeur d'exploitation.)

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Message édité par galak le 20-11-2012 à 17:05:44

Grumms

Aimé de tous

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Grumms

Aimé de tous

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Grumms a écrit :

Bah si. Il y a une seule personne dont l'intitulé du poste est Chef de Projet, et il y a aussi un seul "Chef de Chantier".

Encore une fois, quelqu'un sur HFR connaît mieux la situation que les gens qui la vivent. Chapeau.

C'est a dire que le chef de projet est seul et directement responsable de la realisation. Ca me parrait tout de meme peu structure, mais bon......

De ce que je connais, les chefs de projets sont souvent la pour compter les points et reporter, mais leur responsabilite (leur tete quoi) n'est pas directement mise en jeu.....

Et pour ce que je connais bien, c'est a dire les pme industrielles d'une 50 aine de pesonnes, arriver a 3kau bout de 10 ans, c'est deja rare......

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Message édité par Profil supprimé le 20-11-2012 à 17:10:57

ex post

Ne marche pas à l'ordinaire

Macnigore a écrit :

On le voit sur ce salaire les gros patrimoine/revenus sont souvent deux: Sadlig, Prof, Kham, Lagoon avec sa copine qui est au même salaire, Elfe n'en parlons pas...

Je reste atypique.
Pour nous, c'est l'inverse. Ma femme a repris le boulot depuis que j'ai un salaire médiocre (comme beaucoup d'autres?).

kham

Le temps passe trop vite...

wizza a écrit :

En fait t'en sais rien, c'est peut-être juste ta boîte, juste les gens qui ont signé en même temps que toi, mais tu dis que c'est "normal pour un cadre de 12ans d'expé" [:pingouino]
(désolée, ton 1er post m'a foutue hors de moi [:petrus75] )

wizza a écrit :

C'est clair... p'tain... :sarcastic:

Ben oui, j'en sais foutre rien de ce qui se passe ailleurs, et j'en ai RAF

Ce que je peux dire avec certitude, c'est que dans ma boite, dans ce secteur, les profils équivalents au mien ont à peu de chose près les mêmes conditions. Je vois pas ce qu'il ya de difficile à comprendre...

Et c'est même pas la pharma. Regardez pas les salaires de la pharma alors :lol:

ps: il a quoi, mon 1er post ???

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Message édité par kham le 20-11-2012 à 17:12:08

galak

Revenez :(

Grumms a écrit :

Non mais après, chaque sous traitant a son chef de projet et son chef de chantier. De même, le chantier est divisé en plusieurs métier, et il y a un responsable chantier pour chaque métier (méca, élec, etc...) du côté de la maîtrise d'oeuvre.

Enfin ce que je voulais dire, c'est qu'il y a des métiers à ultra hautes responsabilités qui payent pas forcément super bien. En tout cas bien moins que des métiers un peu plus tranquilles, HFR stayle.

Bas comment tu veux que je reagisse pas alors que je suis en plein dedans hein quand tu ecris ce que tu as écrit

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