Reprise du message précédent :

Non, mais c'est un peu gros quand tu les vois manifester pour éviter de se voir ponctionner un pauvre 0,3% sur leurs retraites alors que le pays est dans la merde.
 
Sans parler de l'immo et des milliards d'avantages fiscaux.

A l'actuariat oui, y a pas de vieux qui soit resté grouillot de base ici. Soit ils sont partis soit ils sont montés en grade.

 
Et l'actuariat représente la majorité des cadres en France ?  

Non. Je parlais de cadres HFR compliant

"Je ne justifie pas, j'explique "
 

même si ton salaire à diminuer ton pouvoir d'achat à augmenter non ?

Pas vraiment, on dépense à peine moins ici (mais on loue 2* plus grand, certes)
 
Même si la région de Genève est chère, la différence n'est pas compensée par le coût de la vie moindre à  Grenoble.
 
12k€ nets avant impôts, ca fait un peu plus de 9k€ après impôts. A mettre en face des 15k€ nets après impôts.
 
C'est pour un ensemble de raisons qu'on est partis. Ceci dit, l'équation économique a pesé dans la balance, mais pas assez pour nous faire rester.
 
La "qualité de vie" (si quelqu'un arrive à mettre une définition derrière , c'est comme "vivre convenablement" ) nous semble meilleure ici.
Ce n'est pas l'environnement (c'est pollué Gre), la qualité des écoles, l'architecture de la ville ou même le boulot, mais un mélange de tout.  
En Suisse, c'est assez artificiel, et honnêtement tu restes un étranger dans un pays étranger (surtout avec ma tête )

 
 
Bah je dois pas me tromper non plus :  
 
A : 130 K en 2010 en paysannie
B : -20 K
C : +/- 60 K
D : disons 20K.
 
Soit : 210K, soit tout juste moyen.....  C'est vrai qu'on claque pas mal en voyages et autres week-end.
 
Par contre, je suis incapable de donner mon budget comme certain le font ici, vu qu'on compte pas. Il y a peut être un lien en fait  

 
Directeur d'une belle usine dans une PME, ou fonction corporate dans une ETI  ça donne a peu près ça.

Bon au final j'aurai bien flambé cette année  
 
Une première estimation de mon épargne au 31.12.12 me donne une augmentation de 5,7% de l'épargne seulement (~3,5K€) par rapport au 31.12.11.
 
Année de déménagement (4K€), deux grands voyages (Islande : 2,5K€, Japon : 2K€), multiples weekends (~3K€), premiers impôts (2,7K€).
 
Ca devrait le faire pour passer vers 8-10K€ d'augmentation l'année prochaine, sans le déménagement et avec une augmentation de salaire convenable

 
Tu paies que 2,7k d'impots?  

Sur les revenus de l'année dernière oui, l'année prochaine ça devrait être vers 4,5k

Intéressant Kham.  
 
12k net à deux à Grenoble ça doit quand même être très très confort. J'aimerais bien arriver à ça un jour en RP pour ma part mais on en est très loin pour l'instant.
 
Et 6k net au bout de 10 ans en poste cadre, ça me parait quand même élevé et ça demande d'avoir fait les bonnes études, les bons changements de job et d'être dans un bon domaine. Dans ma branche c'est faisable et relativement courant au bout de 10 ans mais faut quand même se sortir un minimum les doigts, changer de boite, avoir un CV pas trop dégueu etc.
 
Le truc c'est que même si un des deux membres du couple y arrive, c'est beaucoup plus rare d'avoir les deux à ce niveau de salaire. Je pense que c'est ça qui fait la grosse différence sur le LT. Perso ma copine a l'air partie pour plafonner/stagner niveau salaire pour un long moment, du coup c'est nettement plus compliqué d'atteindre 12k à deux quand l'un des deux est à 2k
 
On le voit sur ce salaire les gros patrimoine/revenus sont souvent deux: Sadlig, Prof, Kham, Lagoon avec sa copine qui est au même salaire, Elfe n'en parlons pas...

 
Change de femme  

 
Ben c'est sur que si ma femme avait un salaire équivalent au mien ce serait Byzance, mais une femme qui se soucie peu ou pas de sa carrière, ça a d'autres avantages....
 
 
 

 
Bof, non ça va merci
 
Ma copine gagnait pas loin de 4k quand on s'est rencontré et elle s'est mis à son compte dans le cinéma il y'a 3 ans. Projet un peu fou, revenus divisés par plus que deux mais elle fait ce qu'elle aime, n'a plus de hiérarchie et ça marche pas mal pour elle. Elle a du temps et des horaires flexibles pour s'occuper de notre fils, et surtout elle est super épanouie. Perso je préfère ça plutôt qu'elle se fasse chier au boulot et tire la tronche en partant le matin et en revenant le soir.
 
Ca nous va très bien comme ça, surtout que de mon côté niveau salaire/stabilité ça va déjà bien alors que je bosse seulement depuis un an et ça devrait aller très bien dans les prochaines années (plein d'opportunités d'évolution, super salaires dans mon secteur, etc).  
 
On ne court pas après l'argent et on essaye avant tout d'avoir des carrières épanouisantes. Mais bon, on a l'énorme chance d'avoir beaucoup de cerises, on a conscience de cette chance et c'est clair qu'on ne serait pas aussi sereins sans ça.

 
C'est tout bon ça    
 
Et puis avoir une femme qui ne tire pas la tronche et qui est "épanouie"  ... c'est déjà ça !  

 
FYP.

La mienne s'en fout un peu de gagner le plus possible (tant qu'il y en a assez, bien sûr)
La preuve, elle a laissé tomber son poste pour un autre payé moins (c'est déjà la 2eme fois), mais qui lui laisse du temps avec notre fils.
 
Quant à moi, j'avais démissionné d'un de mes précédents postes car il avait fini par m'emmerder, même si très bien payé.
Si on avait favorisé les revenus à tout prix:
1. on gagnerait certainement bien plus
2 on ne serait peut-être plus ensemble ( ca va faire 19 ans, tout de même)
 
A choisir, je préfère ma situation actuelle
 

C'était pas une critique hein, loin de là ! Y'a vraiment pas à se justifier de bien gagner sa vie et ça ne veut pas dire que vous êtes obsédés par l'argent, c'était vraiment mais alors vraiment pas le sens de mon message. Je voulais juste dire que ce n'est pas si courant d'avoir deux salaires élevés et qu'à mon sens c'est une condition importante pour avoir un patrimoine important avant la retraite.

message supprimé par son auteur

En même temps, s'en foutre de moins gagner pour tomber à 6k net/mois, j'en connais un paquet qui accepteraient...

Oh, mais je prends pas ça comme une critique, t'en fais pas
 
Je pratique HFR depuis assez longtemps
 
Shooter: jamais dit le contraire, c'est vrai. Mais j'ai fréquenté pas mal de personnes pour qui c'était impensable.
Je passe le couplet du "c'est pas drole tous les jours, y a des responsabilités, etc...". C'est pas faux, mais y en a certainement qui s'emmerdent plus et gagnent moins
Bon, y en a aussi qui s'emmerdent moins et gagnent plus

 
Ca, je veux bien le croire.

Nan mais justement le fait d'être à deux bons salaires quand on a des enfants permet sûrement plus de prise de risque et éventuellement d'accepter une baisse de salaire vu que l'autre à côté ramène 50% des revenus du ménage.
 
Etre à 8k et baisser à 6k quand le deuxième est à 1k5 ou bosse pas, c'est pas exactement le même impact que si l'autre est à 6k. J'ai des collègues dont la femme ne bosse pas, avec plusieurs enfants et un emprunt immo, bon bah clairement changer de poste pour avoir 2k de moins, c'est pas vraiment une option

message supprimé par son auteur

C'est notre seul objectif en terme de revenus.
 
Que même si l'un des 2 ne gagne plus rien, que l'autre puisse continuer à assurer le "train de vie".
Ce qui fait qu'on s'est retrouvés plusieurs fois à travailler à "mi-temps": 1 fois toi, 1 fois moi
 
Ca explique aussi en partie pourquoi notre patrimoine n'a pas grossi au même rythme qui si on avait bossé tout le temps.
l'aitre explication étant que je ne suis absolument pas attiré par la propriété immobilière.

 
Je comprends pas trop pourquoi vous achetez pas avec de tels revenus et à Grenoble. Un appart correct ça doit couter quoi ? Un an de revenus ?

Pas envie, tout simplement.

 
Et au Japon que 2K  

Budget par personne.

9 jours en Islande et c'était 2,5k, 1,8k de dépenses Avion + Hôtel + Voiture de location, 700€ de bouffe/divers sur place.
 
 
 
8 jours au Japon, 1,5k pour Avion + Hôtel + Pass JR pour le train, 500€ de bouffe/divers sur place.
 
 
Ces deux budgets s'entendent par personne évidemment.

En fait t'en sais rien, c'est peut-être juste ta boîte, juste les gens qui ont signé en même temps que toi, mais tu dis que c'est "normal pour un cadre de 12ans d'expé"
(désolée, ton 1er post m'a foutue hors de moi )
 

C'est clair... p'tain...

C'est le minimum pour un cadre performant
 
Avec une bonne école ça peut se faire même sans être performant, voir les X corpsards planqués chez EDF à 7-8k / mois

Un petit appartement prêt du Kaligone, ça ne te fait pas rêver ?    

 
En même temps, "cadre" ça veut pas  dire grand chose...
Faut déjà voir le nombre de personnes qu'on gère, parce que entre être cadre de soi même et à la tête d'un service de 200 personnes, c'est pas tout a fait la même chose.....

D'où la distinction "cadre", "cadre supérieur" et "cadre dirigeant". Je pense qu'on parle plutôt de "cadre supérieur" depuis tout à l'heure

 
Sans faire de mauvais esprit, je ne connais pas exactement la différence entre les 3.....