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La vie convenable c'est


 
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 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
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 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°32385327
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-11-2012 à 20:58:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :


 
J'aimerais bien connaître le prix moyen du m² par rapport au revenu du dernier decile lors du pic.


pour en venir ou ?


---------------
marilou repose sous la neige
mood
Publicité
Posté le 19-11-2012 à 20:58:31  profilanswer
 

n°32385342
Professor
Posté le 19-11-2012 à 20:59:29  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


pour en venir ou ?


 
Pour remplir sa grille de loto  :o

n°32385416
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-11-2012 à 21:05:51  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

Nop, jamais de coup de pouce parental, déguisé ou non.

 


 

J'oublie à chaque fois comment on amasse 500k en moins de 5 ans de vie pro uniquement avec un salaire.

Message cité 3 fois
Message édité par Youmoussa le 19-11-2012 à 21:08:50

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°32385425
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-11-2012 à 21:06:54  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
J'oublie à chaque fois comment on amasse 500k en moins de 5 ans de vie pro.


en moyenne 100k par ans
soit 10k$ par mois


---------------
marilou repose sous la neige
n°32385442
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-11-2012 à 21:07:58  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


pour en venir ou ?

 

Pour comprendre si les caractéristiques de la bulle étaient identiques.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°32385446
sylvone
I got the six !
Posté le 19-11-2012 à 21:08:20  profilanswer
 

Atropos a écrit :


Je suis super pauvre en fait :o
30k€ de patrimoine avant 30 ans, ça me parait énorme comme moyenne...


 
 
 
Idem.
Je suis assez d'accord,ce tableau fait des estimations assez hautes, surtout avec le "net de dettes" accolé...
Et  je ne parle pas de la ligne des agriculteurs complètement foireuse.
 
En fait, avant 30 ans, c'est jouable, puis après ben tu t'endettes, et les 30 ou 50k€ que t'as péniblement économisé pendant 5 ans pour faire un apport se transforment en prêt immo sur 15 ans à 1400€/mois qui te rangent dans la catégorie inférieure...
Bref, ça me paraît optimiste, ou alors ça signifie que malgré mon salaire égal à deux fois et demi le salaire médian, je suis une tanche incapable d'économiser significativement en sus de mon remboursement de prêt immo.  
Là, net de dettes, je dois avoir 80-90k€ à 36 ans...

n°32385461
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-11-2012 à 21:09:49  profilanswer
 

2 ans sans salaire m'ont bien plombe :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°32385584
R1133
Posté le 19-11-2012 à 21:19:14  profilanswer
 

sylvone a écrit :


 
Idem.
Je suis assez d'accord,ce tableau fait des estimations assez hautes, surtout avec le "net de dettes" accolé...
Et  je ne parle pas de la ligne des agriculteurs complètement foireuse.
 
En fait, avant 30 ans, c'est jouable, puis après ben tu t'endettes, et les 30 ou 50k€ que t'as péniblement économisé pendant 5 ans pour faire un apport se transforment en prêt immo sur 15 ans à 1400€/mois qui te rangent dans la catégorie inférieure...
Bref, ça me paraît optimiste, ou alors ça signifie que malgré mon salaire égal à deux fois et demi le salaire médian, je suis une tanche incapable d'économiser significativement en sus de mon remboursement de prêt immo.  
Là, net de dettes, je dois avoir 80-90k€ à 36 ans...


 
ben c'est a dire que tu n'as probablement pas commencé avec un salaire égal a 2.5*salaire médian. Et si en prime tu vis a paris...
Apres ça dépend de ton parcours de vie aussi... si t'as commencé a toucher tes premiers salaires a 28 ans...
 

n°32385648
Professor
Posté le 19-11-2012 à 21:25:37  profilanswer
 

sylvone a écrit :

 

Idem.
Je suis assez d'accord,ce tableau fait des estimations assez hautes, surtout avec le "net de dettes" accolé...
Et  je ne parle pas de la ligne des agriculteurs complètement foireuse.

 

En fait, avant 30 ans, c'est jouable, puis après ben tu t'endettes, et les 30 ou 50k€ que t'as péniblement économisé pendant 5 ans pour faire un apport se transforment en prêt immo sur 15 ans à 1400€/mois qui te rangent dans la catégorie inférieure...
Bref, ça me paraît optimiste, ou alors ça signifie que malgré mon salaire égal à deux fois et demi le salaire médian, je suis une tanche incapable d'économiser significativement en sus de mon remboursement de prêt immo.
Là, net de dettes, je dois avoir 80-90k€ à 36 ans...

 

Non je pense que tu calcules mal
Ton logement vaudrait combien aujourd'hui ?  A
Il te reste combien à rembourser sur tes crédits ? B
Tu as combien sur tous tes comptes en banques ? C
Tu as évaluer tous tes biens (voiture ...) ? D

 

A - B + C + D = ?

Message cité 2 fois
Message édité par Professor le 19-11-2012 à 21:26:31
n°32385948
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-11-2012 à 21:49:51  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
J'oublie à chaque fois comment on amasse 500k en moins de 5 ans de vie pro uniquement avec un salaire.


 
On claque pas tout dans une caisse :o
 
D'après mes prévisions, l'an prochain on épargne + de 100k$ sur l'année. On est vers 85/90 en ce moment.

mood
Publicité
Posté le 19-11-2012 à 21:49:51  profilanswer
 

n°32386053
$crounz
Désolé, c'est de la merde.
Posté le 19-11-2012 à 21:57:16  profilanswer
 

elfe_errant m'a dit de passer ici, je m’exécute et vous soumet le budget de mon couple, non pas actuel mais à venir normalement.
A partager au niveau du couple :

Citation :


Prêt 1200
Taxe Habitation 70
Taxe Foncière 70
Assurance voiture  25
EDF 75
Eau 25
Internet 40
Panier Bio 55
Assurance Maison  20
Mutuelle 80
Égouts 30
Course 300


A ajouter personnellement :

Citation :


Impôt sur le revenu 170
Mobile 20
Frais banque 5


 
Revenu 1800net.
Frais essence très limité (véhicule de fonction), repas le midi pris en charge (ticket restau/note de frais)...


---------------
>>Feedback<< Topic ACH/VTE
n°32386201
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-11-2012 à 22:08:50  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

On claque pas tout dans une caisse :o

 

D'après mes prévisions, l'an prochain on épargne + de 100k$ sur l'année. On est vers 85/90 en ce moment.

 

Vous aviez déjà 500k avant de bouger aux US il me semble..

 

Qu'aujourd'hui ça monte rapidement, c'est pas surprenant, ce sont plus les années européennes qui m'intriguent.
Quand tu commences à bosser et que tu gagnes 35-40k, c'est pas limpide pour moi comment on met 70k/an de côté :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 19-11-2012 à 22:09:16

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°32386207
R1133
Posté le 19-11-2012 à 22:09:06  profilanswer
 

$crounz a écrit :

elfe_errant m'a dit de passer ici, je m’exécute et vous soumet le budget de mon couple, non pas actuel mais à venir normalement.
A partager au niveau du couple :

Citation :


Prêt 1200
Taxe Habitation 70
Taxe Foncière 70
Assurance voiture  25
EDF 75
Eau 25
Internet 40
Panier Bio 55
Assurance Maison  20
Mutuelle 80
Égouts 30
Course 300


A ajouter personnellement :

Citation :


Impôt sur le revenu 170
Mobile 20
Frais banque 5


 
Revenu 1800net.
Frais essence très limité (véhicule de fonction), repas le midi pris en charge (ticket restau/note de frais)...


 
 
Et donc faut faire ça pour se présenter lorsqu'on arrive ici ?
 
Parce que bon y'a rien d'atypique dans ton truc la

Message cité 1 fois
Message édité par R1133 le 19-11-2012 à 22:10:12
n°32386244
Professor
Posté le 19-11-2012 à 22:13:15  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
 
Et donc faut faire ça pour se présenter lorsqu'on arrive ici ?
 
Parce que bon y'a rien d'atypique dans ton truc la


 
Fut un temps, il était de bon ton de poster son budget pour voir les répartititons par postes vs revenus
 
Mais rien est obligatoire
On sait bien que si tu est HFR tu vis convenablement  :o

n°32386247
chin jo
Posté le 19-11-2012 à 22:13:30  profilanswer
 

C'est le vrai budget actuel que je voudrais voir, celui qui ne permet pas d'épargner avec un loyer moins cher que le remboursmeent du crêdit :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 19-11-2012 à 22:14:15

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32386298
Professor
Posté le 19-11-2012 à 22:18:03  profilanswer
 

$crounz a écrit :

elfe_errant m'a dit de passer ici, je m’exécute et vous soumet le budget de mon couple, non pas actuel mais à venir normalement.
A partager au niveau du couple :

Citation :


Prêt 1200
Taxe Habitation 70
Taxe Foncière 70
Assurance voiture  25
EDF 75
Eau 25
Internet 40
Panier Bio 55
Assurance Maison  20
Mutuelle 80
Égouts 30
Course 300


A ajouter personnellement :

Citation :


Impôt sur le revenu 170
Mobile 20
Frais banque 5


 
Revenu 1800net.
Frais essence très limité (véhicule de fonction), repas le midi pris en charge (ticket restau/note de frais)...


 
Bon par contre ... j'ai rien compris.
 
Comment tu as un pret de 1200 avec 1800 de revenus ?  
Ils sont où les 33% d'endettement ?

n°32386321
$crounz
Désolé, c'est de la merde.
Posté le 19-11-2012 à 22:20:01  profilanswer
 

@professor :

$crounz a écrit :

A partager au niveau du couple :

 


chin jo a écrit :

C'est le vrai budget actuel que je voudrais voir, celui qui ne permet pas d'épargner avec un loyer moins cher que le remboursmeent du crêdit :hello:


Sur un schéma individuel :

Citation :


Loyer 400
Taxe Habitation 70
Assurance voiture  25
EDF/GDF 150
Eau 25
Internet 40
Panier Bio 55
Assurance Maison  20
Course 100
Impôt sur le revenu 170
Mobile 20
Frais banque 5
Repas midi 100
Essence 50
Parking 20

 

Salaire 1500.

Message cité 1 fois
Message édité par $crounz le 19-11-2012 à 22:21:37

---------------
>>Feedback<< Topic ACH/VTE
n°32386398
R1133
Posté le 19-11-2012 à 22:26:31  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Fut un temps, il était de bon ton de poster son budget pour voir les répartititons par postes vs revenus
 
Mais rien est obligatoire
On sait bien que si tu est HFR tu vis convenablement  :o


 
 
bon alors vite fait:
 
 
Revenu: 2500
Loyer: 0€ (logement de fonction) je n'ai aucun frais dessus.
Assurance auto: 65
Entretien auto: 40 ?
Repas du midi a la cantine: 60
Courses: 500
Carburant: de ma poche 50 le reste est remboursé pour mes "déplacements" pro.
Loisirs/sorties: 500
téléphone/internet: 50
Mutuelle: 25
Banque: 8
impôts: 170 (mes revenus étaient inférieurs aux actuels en 2011, je venais de commencer a bosser)
 
Voila a peu prés.

n°32386420
r06
Posté le 19-11-2012 à 22:28:16  profilanswer
 

$crounz a écrit :


Sur un schéma individuel :

Citation :


Loyer 400  
Taxe Habitation 70  
Assurance voiture  25  
EDF/GDF 150  
Eau 25  
Internet 40  
Panier Bio 55  
Assurance Maison  20  
Course 100
Impôt sur le revenu 170  
Mobile 20  
Frais banque 5
Repas midi 100
Essence 50
Parking 20
 
Salaire 1500.



 
Ça manque d'extras et d'épargne de précaution, jamais un resto, un ciné, une biere dans un bar, un dvd, un livre, un nouveau pc,une machine à laver qui tombe en panne?

n°32386425
Blackhawk8
Posté le 19-11-2012 à 22:28:26  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
J'oublie à chaque fois comment on amasse 500k en moins de 5 ans de vie pro uniquement avec un salaire.


 
Pareil... ce topic ferait presque croire que 90% de la population gagne 8k/mois et plus  [:bachornoss]  [:klemton]

n°32386433
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 19-11-2012 à 22:29:12  profilanswer
 

kham a écrit :

On est un couple avec des revenus normaux [...] dans l'industrie [...] un peu plus 12k€ net avant impots à 2 [...]


Il y a comme un problème, c'est impossible de se faire 6k€ dans l'industrie.  [:gordon shumway]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°32386450
$crounz
Désolé, c'est de la merde.
Posté le 19-11-2012 à 22:30:31  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ça manque d'extras et d'épargne de précaution, jamais un resto, un ciné, une biere dans un bar, un dvd, un livre, un nouveau pc,une machine à laver qui tombe en panne?


Ils sont pas indiqués, c'est justement ces frais-là qui ne m'ont pas permis de faire d'épargne!
3 semaines de vacances en Thaïlande, 2 en Grèce, un nouveau PC et pas mal de frais dans un hobbie, l'airsoft.


---------------
>>Feedback<< Topic ACH/VTE
n°32386466
Professor
Posté le 19-11-2012 à 22:31:09  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
 
bon alors vite fait:
 
 
Revenu: 2500
Loyer: 0€ (logement de fonction) je n'ai aucun frais dessus.
Assurance auto: 65
Entretien auto: 40 ?
Repas du midi a la cantine: 60
Courses: 500
Carburant: de ma poche 50 le reste est remboursé pour mes "déplacements" pro.
Loisirs/sorties: 500
téléphone/internet: 50
Mutuelle: 25
Banque: 8
impôts: 170 (mes revenus étaient inférieurs aux actuels en 2011, je venais de commencer a bosser)
 
Voila a peu prés.


 
Loyer 0 : Ca c'est un bon avantage par les temps qui courent

n°32386519
Professor
Posté le 19-11-2012 à 22:34:36  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Il y a comme un problème, c'est impossible de se faire 6k€ dans l'industrie.  [:gordon shumway]


 
Effectivement 2 salaires de 6k€ net ... j'aimerais bien en savoir plus

n°32386530
R1133
Posté le 19-11-2012 à 22:35:10  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Loyer 0 : Ca c'est un bon avantage par les temps qui courent


 
Oui, je prie pour que ça dure le plus longtemps possible, ça ne sera pas a vie, mais pendant encore 24 ou 30 mois.
 
Bon après de ce fait, je dépense plus en courses et loisirs... si j'avais a lâcher un loyer je réduirais un peu a ces niveaux pour compenser un peu.

n°32386907
chin jo
Posté le 19-11-2012 à 22:52:49  profilanswer
 

-> $crounz
 
Faut vraiment bien prendre en compte l'arrivé d'un ou deux lardons dans tes projets. Ca coute énormément au tout début.
Sinon, c'est pas ultra large mais bon, c'est toi le chef. Faudra pas avoir de panne imprévue quoi.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32386933
Blackhawk8
Posté le 19-11-2012 à 22:54:35  profilanswer
 

"Des revenus normaux"  [:il a ri 8]

n°32387065
sylvone
I got the six !
Posté le 19-11-2012 à 23:02:14  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Non je pense que tu calcules mal
Ton logement vaudrait combien aujourd'hui ?  A
Il te reste combien à rembourser sur tes crédits ? B
Tu as combien sur tous tes comptes en banques ? C
Tu as évaluer tous tes biens (voiture ...) ? D
 
A - B + C + D = ?


A/ je dirais 210-220k€ + 80k€ = 300k€ max à la grosse louche
B/ Ouch, je dirais 180-190k€
C/ Aïe Aïe Aïe, 6-7k€ en ce moment
D / aucune idée, les bagnoles 15k€, la moto 1-2k€, ordis, meubles et cie, aucune idée, on va dire 5-8k€, total 20-25k€
 
Bilan = 300-190+6+20 =136k€. Ca reste bof bof, juste à la moyenne...
Après, ça reste soumis aux aléas de l'immo notamment, donc bon c'est très théorique sur une partie qui représente l'essentiel du capital, donc très variable et pas représentatif d'une réelle vie convenable au quotidien.

n°32387154
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 23:06:59  answer
 

elfe_errant a écrit :


 
Nop, jamais de coup de pouce parental, déguisé ou non.  
 


 [:mom boucher]

n°32387159
$crounz
Désolé, c'est de la merde.
Posté le 19-11-2012 à 23:07:14  profilanswer
 

chin jo a écrit :

-> $crounz
 
Faut vraiment bien prendre en compte l'arrivé d'un ou deux lardons dans tes projets. Ca coute énormément au tout début.
Sinon, c'est pas ultra large mais bon, c'est toi le chef. Faudra pas avoir de panne imprévue quoi.


C'est dur à chiffrer cet évènement, c'est vrai. Faut bien compter dans les 500/600e de nounous et tout le reste en sus.
 
C'est sûr que ça passe mais ça passe juste, comme tu dis, faut espérer passer un peu entre les gros imprévus. Pour rentrer un peu dans les détails, je dis qu'on gagne 1800 chacun mais en pratique, ma moitié tourne à une moyenne de 2000 à 2100 (nuits/weekends...) et moi je démarre à 1800 et devrais passer à 1900 assez rapidement (dans les 6 mois grand max), tout en débutant des astreintes à 150 tous les 2 mois et sans avoir pris en compte le paiement des H sup...
ça donne une petite marge de manœuvre pas négligeable.
 
Le schéma pessimiste : la boîte qui ferme, embauché au CHU à 1400e/mois, le frigo/la machine à laver/la toiture qui lâchent... Tous ensemble aux crédits à la conso à 25%!


---------------
>>Feedback<< Topic ACH/VTE
n°32387185
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-11-2012 à 23:08:40  profilanswer
 

chin jo a écrit :

-> $crounz

 

Faut vraiment bien prendre en compte l'arrivé d'un ou deux lardons dans tes projets. Ca coute énormément au tout début.
Sinon, c'est pas ultra large mais bon, c'est toi le chef. Faudra pas avoir de panne imprévue quoi.

 


Ouais ouais, il faut, c'est la seule possibilité :jap:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°32387321
Professor
Posté le 19-11-2012 à 23:17:21  profilanswer
 

sylvone a écrit :


A/ je dirais 210-220k€ + 80k€ = 300k€ max à la grosse louche
B/ Ouch, je dirais 180-190k€
C/ Aïe Aïe Aïe, 6-7k€ en ce moment
D / aucune idée, les bagnoles 15k€, la moto 1-2k€, ordis, meubles et cie, aucune idée, on va dire 5-8k€, total 20-25k€
 
Bilan = 300-190+6+20 =136k€. Ca reste bof bof, juste à la moyenne...
Après, ça reste soumis aux aléas de l'immo notamment, donc bon c'est très théorique sur une partie qui représente l'essentiel du capital, donc très variable et pas représentatif d'une réelle vie convenable au quotidien.


 
Bon ben c'est mieux  :D  
 
Pourquoi tu as 220k  +  80k  en immo ? Tu as 2 maisons / appart ?

n°32387479
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-11-2012 à 23:27:22  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Vous aviez déjà 500k avant de bouger aux US il me semble..


 
Ah non non, 50k tout au plus :D

n°32387594
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 23:34:20  answer
 

Professor a écrit :


 
Bon ben c'est mieux  :D  
 
Pourquoi tu as 220k  +  80k  en immo ? Tu as 2 maisons / appart ?


Peut être qu'il a fait des travaux pour 80k  :o

n°32387616
chin jo
Posté le 19-11-2012 à 23:36:33  profilanswer
 

Au revoir AAA, à voir bourse demain et taux après demain...
/news


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32387670
Professor
Posté le 19-11-2012 à 23:41:48  profilanswer
 


Pas con  [:fred999]

n°32387921
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-11-2012 à 00:06:03  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

 

Pareil... ce topic ferait presque croire que 90% de la population gagne 8k/mois et plus [:bachornoss] [:klemton]

 

Quand j ai ouvert le topic en 2003 je gagnais 867 euros :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°32388030
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 20-11-2012 à 00:23:03  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
Par contre je lisais vos bidules d’arrêter de bosser a 40 ou 50 ans en s’étant constitué un patrimoine, c'est un truc auquel je pense depuis longtemps, mais comme j'ai un train de vie relativement dispendieux je ne pense pas être capable d'y arriver :(


Je pense que ce n'est pas une "riche" idée, parce que ça ne se fait pas facilement, donc ça demande énormément d'efforts, pas mal de renoncements si on en fait un objectif en soi.
 
Amha, l'idée est plus de s'assurer assez de confort et de sécurité matérielle pour pouvoir continuer à bosser (décrocher est une voie sans retour facile et sauf à avoir des MM pose d'autres problèmes genre sécu etc), mais pour choisir un job qui te convienne le moment venu, sans souci du niveau de salaire ou de la nécessité d'avaler des couleuvres, bref se faire plais' et dégager du temps.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 20-11-2012 à 00:24:11
n°32388047
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-11-2012 à 00:26:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Quand j ai ouvert le topic en 2003 je gagnais 867 euros :o


 
Tu as compté tes 7000€ mensuels "d'étique" dans ton patrimoine ? :o

n°32388338
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 20-11-2012 à 01:40:32  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Il y a comme un problème, c'est impossible de se faire 6k€ dans l'industrie.  [:gordon shumway]


 
Dans l'industrie pharmaceutique, peut-être ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32388376
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-11-2012 à 01:58:46  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

Ah non non, 50k tout au plus :D

 

Donc en 1,5 an, Vous etes passes de 50 a 500?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le   profilanswer
 

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