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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°29444449
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 05-03-2012 à 15:03:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :

Vivre a l'hotel pendant des annees, est-ce vivre convenablement?


 
Ca peut être sympa je crois  [:speedboyz30:5]
 

FRANCKBLB a écrit :


En même temps peu de gens à + de 5K font 35 heures, même si ils passent pas mal de temps à glander sur le net (ce qu'un médecin ne fera pas).
 
L'avantage du médecin, c'est qu'il est son propre patron et qu'il ne connaitra jamais la crise (contrairement à beaucoup de professions libérales)  donc c'est pas mal, puis comme ça a été dit, on prend en compte le cas des généralistes , si on part sur certains spécialistes ou des chirurgiens en clinique je pense que ça peut monter plus haut.


 
Fonctionnaire Européen  [:raph0ux]  
Et là non plus on ne connaît pas (encore) la crise :o :o :o

Message cité 1 fois
Message édité par speedboyz30 le 05-03-2012 à 15:04:26
mood
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Posté le 05-03-2012 à 15:03:10  profilanswer
 

n°29444505
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-03-2012 à 15:08:21  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Grumms le 05-03-2012 à 15:08:30
n°29444583
Kayou
Posté le 05-03-2012 à 15:16:07  profilanswer
 

titides a écrit :


Ca reste théorique aussi ça, car un médecin peut aussi se déplacer, prendre plus de 15 min, etc ...
Mon médecin m'a dit gagner 5K€ net, mais il est pas à 35h, bien qu'il bosse pas les mercredis après midi (pour son enfant).


 
Après il faut voir le nombre de jours de CP aussi
Mais 5k€ est la moyenne des médecins généralistes
 
Ma femme gagne 2750€ net sans les astreintes à 80% en tant que spécialiste (gériatre, Bac+11) dans une une maison de retraite publique.
Je ne trouve pas ça super bien payé vu le poste, ça ferait du 3550€ à temps plein... D'un autre coté elle est "jeune" pour le métier mais avec 11 ans d'études, ça aide pas.

n°29444633
FRANCKBLB
Posté le 05-03-2012 à 15:21:03  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Après il faut voir le nombre de jours de CP aussi
Mais 5k€ est la moyenne des médecins généralistes


Moi mon médecin, prend des vacances  [:cosmoschtroumpf]  
 
Après comme tout prof libérale, beaucoup sont des bourreaux de travail (et amoureux du  [:atom1ck]  ) donc préfère bosser que de glander à la plage.
 

n°29444646
Alekusu2
Posté le 05-03-2012 à 15:21:56  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Après il faut voir le nombre de jours de CP aussi
Mais 5k€ est la moyenne des médecins généralistes
 
Ma femme gagne 2750€ net sans les astreintes à 80% en tant que spécialiste (gériatre, Bac+11) dans une une maison de retraite publique.
Je ne trouve pas ça super bien payé vu le poste, ça ferait du 3550€ à temps plein... D'un autre coté elle est "jeune" pour le métier mais avec 11 ans d'études, ça aide pas.


 
Oulà, c'est vraiment pas cher payé pour un médecin spécialiste. Elle serait jeune cardiologue, ce serait le double.
C'est lié au fait qu'elle soit en maison de retraite ou alors tous les gériatres sont dans ces eaux là ?


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°29444654
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 05-03-2012 à 15:23:37  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Député Français ça marche aussi. Ou même Ministre. Avec tous les cumuls, les mecs touchent bien plus de 5000€ par mandat sans jamais faire 35h pour un seul de ceux-ci.


Ah bon. Ministre à moins de 35H, ça m'intéresse.  :D

n°29444655
Alekusu2
Posté le 05-03-2012 à 15:23:47  profilanswer
 

FRANCKBLB a écrit :


Moi mon médecin, prend des vacances  [:cosmoschtroumpf]  
 
Après comme tout prof libérale, beaucoup sont des bourreaux de travail (et amoureux du  [:atom1ck]  ) donc préfère bosser que de glander à la plage.
 


Quand t'es profession libérale t'es plutôt amoureux de ton métier que de l'argent.


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°29444669
FRANCKBLB
Posté le 05-03-2012 à 15:25:18  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Quand t'es profession libérale t'es plutôt amoureux de ton métier que de l'argent.


 
Mouais  [:a03hegaz:5]


Message édité par FRANCKBLB le 05-03-2012 à 15:25:43
n°29444676
Kayou
Posté le 05-03-2012 à 15:25:44  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Oulà, c'est vraiment pas cher payé pour un médecin spécialiste. Elle serait jeune cardiologue, ce serait le double.
C'est lié au fait qu'elle soit en maison de retraite ou alors tous les gériatres sont dans ces eaux là ?


 
C'est lié au fait qu'elle bosse dans le public, elle a la même grillle que les hopitaux publics.
Elle gagnera plus avec le temps mais il ne faut pas non plus s'étonner de ne pas trouver assez de personnel médical et para médical (médecins, infirmiers, aide soignant) dans les hopitaux publics.

n°29444700
FRANCKBLB
Posté le 05-03-2012 à 15:27:50  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
C'est lié au fait qu'elle bosse dans le public, elle a la même grillle que les hopitaux publics.
Elle gagnera plus avec le temps mais il ne faut pas non plus s'étonner de ne pas trouver assez de personnel médical et para médical (médecins, infirmiers, aide soignant) dans les hopitaux publics.


Évidement puisque de l'autre côté tu as les cliniques qui proposent plus, sans ça peu de gens de médecins se plaindrais. :jap:  
 

mood
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Posté le 05-03-2012 à 15:27:50  profilanswer
 

n°29444713
Kayou
Posté le 05-03-2012 à 15:29:00  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Quand t'es profession libérale t'es plutôt amoureux de ton métier que de l'argent.


 
Ou pas...

n°29444749
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-03-2012 à 15:32:41  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29444771
Kayou
Posté le 05-03-2012 à 15:34:50  profilanswer
 

ex post a écrit :


Ah bon. Ministre à moins de 35H, ça m'intéresse.  :D


 
D'un autre coté c'est pas un CDI; par contre tu en gardes certains avantages toute ta vie... :o

n°29444869
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-03-2012 à 15:45:25  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

les acharnements constants dès que tu dis un truc...


 
Oulà.
Je ne suis pas d'accord avec toi, sur quoi te bases-tu pour lancer une affirmation qui ne repose sur rien de solide ??? Sur HFR, on sait passer à autre chose.
Je ne te laisserais pas dire ce genre de choses gratuites, donc prouve-le. Ou alors admets que tu t'es trompé, parce que bon, je serais toi, j'éviterais de dire qu'on est bloqué sur un sujet, et si tu l'as pas compris, je te ferais une piqûre de rappel, illico.


---------------
Horse_man
n°29444912
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 05-03-2012 à 15:49:00  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Oulà.
Je ne suis pas d'accord avec toi, sur quoi te bases-tu pour lancer une affirmation qui ne repose sur rien de solide ??? Sur HFR, on sait passer à autre chose.
Je ne te laisserais pas dire ce genre de choses gratuites, donc prouve-le. Ou alors admets que tu t'es trompé, parce que bon, je serais toi, j'éviterais de dire qu'on est bloqué sur un sujet, et si tu l'as pas compris, je te ferais une piqûre de rappel, illico.


 [:ddr555]  

n°29444987
Johnjohn7
Posté le 05-03-2012 à 15:54:31  profilanswer
 

Grumms a écrit :


bah quand les mecs sont Ministres+Députés+Maire+Secrétaire de tel ou tel partie, quand bien même ils feraient 70h par semaine, ça ferait moins de 35h par mandats pour lesquels ils touchent un salaire. M'enfin on préfère gueuler contre les horaires des profs.


 
c'est (formellement) interdit de cumuler ces deux mandats.

n°29445050
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-03-2012 à 15:59:19  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29445055
Alekusu2
Posté le 05-03-2012 à 15:59:56  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

 

Oulà.
Je ne suis pas d'accord avec toi, sur quoi te bases-tu pour lancer une affirmation qui ne repose sur rien de solide ??? Sur HFR, on sait passer à autre chose.
Je ne te laisserais pas dire ce genre de choses gratuites, donc prouve-le. Ou alors admets que tu t'es trompé, parce que bon, je serais toi, j'éviterais de dire qu'on est bloqué sur un sujet, et si tu l'as pas compris, je te ferais une piqûre de rappel, illico.


 :lol:


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°29445205
Johnjohn7
Posté le 05-03-2012 à 16:09:31  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Secrétaire d'Etat alors.


 
Non plus. Secrétaire d'Etat, c'est un membre du gouvernement, apparenté à un ministre. On s'adresse d'ailleurs à eux par "Mr (Madame) le ministre".
Dans la hiérarchie protocolaire, tu as d'abord ministre d'Etat, ministre de plein exercice puis secrétaire d'Etat. Tous sont "ministres".
 
Et il est formellement interdit d'etre député/député européen/sénateur ET "ministre".

n°29445245
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-03-2012 à 16:12:03  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29445302
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 05-03-2012 à 16:16:07  profilanswer
 

Grumms a écrit :


bah quand les mecs sont Ministres+Députés+Maire+Secrétaire de tel ou tel partie, quand bien même ils feraient 70h par semaine, ça ferait moins de 35h par mandats pour lesquels ils touchent un salaire. M'enfin on préfère gueuler contre les horaires des profs.


Euh, je ne suis pas d'accord; tu raisonnes en moyenne, en jouant sur le concept de mandats multiples, mais je n'ai pas encore vu de ministres faire moins de 35h, sachant je n'ai pas observé tous les membres des gouvernements.  
 
Maire, je suppose que c'est assez variable, comme député.
 
Les profs, c'est un autre sujet. Avec Internet, paraît que ça ne sert plus à rien, de toute façon.  :o

n°29445355
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-03-2012 à 16:20:02  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29445555
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 05-03-2012 à 16:34:14  profilanswer
 

Ce sont des surhommes et des wonderwomen nos hommes politiques, 2-3 mandats, autant de fonctions au sein de leurs parti et micro-parti, amants attentionnés et parents attentifs, et ils trouvent même le temps d'écrire un petit bouquin par an ! moi je suis tout admiratif devant ce zèle mis au service de la France


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°29445658
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2012 à 16:42:34  answer
 

Deouss a écrit :

Ce sont des surhommes et des wonderwomen nos hommes politiques, 2-3 mandats, autant de fonctions au sein de leurs parti et micro-parti, amants attentionnés et parents attentifs, et ils trouvent même le temps d'écrire un petit bouquin par an ! moi je suis tout admiratif devant ce zèle mis au service de la France


 
Et tout en représentant le pays depuis le parlement européen.  [:typiquement]

n°29445688
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 05-03-2012 à 16:45:38  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Ma femme gagne 2750€ net sans les astreintes à 80% en tant que spécialiste (gériatre, Bac+11) dans une une maison de retraite publique.
Je ne trouve pas ça super bien payé vu le poste, ça ferait du 3550€ à temps plein... D'un autre coté elle est "jeune" pour le métier mais avec 11 ans d'études, ça aide pas.


ouais, dans ma boîte c'est ce que gagnent des commerciaux qui savent à peine écrire leur nom :(
 
j'espère qu'elle a des avantages (horaires cool type 35h)...

n°29446214
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 05-03-2012 à 17:26:11  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Certains sont maires (comme Baroin), d'autres étaient membres du conseil de Paris (Lagarde notamment). Ministre, c'est censé être si dur qu'on doit s'y focaliser 100% du temps. Comment est-ce possible de faire autre chose à côté ?


Certains sont Premier Ministre et "Ministre de l'Écologie, du Développement Durable, des Transports et du Logement" :o

n°29446252
Johnjohn7
Posté le 05-03-2012 à 17:29:22  profilanswer
 

 

Pour le coup, non. Le PE est beaucoup mieux contrôlé et beaucoup plus transparent que l'Assemblée Nationale, sans même parler du Sénat...
Par exemple, on ne peut pas être maire et député européen. Encore moins ministre, ni parlementaire français.
Les autres fonctions rémunérées font l'objet d'une déclaration et d'un contrôle (assez) strict.

 

Faut pas oublier que dans le Parlement Européen, il y a des Allemands, des Suédois et autres qui ont une vision de la politique assez "différente" de la notre. A titre d'exemple, un député Allemand au Bund qui utilise à titre personnel (= vacances en famille) les miles gagnés pendant les trajets effectués à titre professionnel aura de gros problèmes. Le scandale (oui oui, un scandale pour avoir utilisé des miles) le fera de toute façon démissionner bien avant une quelconque mise en cause...


Message édité par Johnjohn7 le 05-03-2012 à 17:31:10
n°29446275
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-03-2012 à 17:30:57  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29446332
Johnjohn7
Posté le 05-03-2012 à 17:35:00  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Begali, roumain de son état, qui vise la présidence de la Roumanie, a un taux de présence au parlement européen de...30%. J'ai pas l'impression que ça choque les autres pays. Le taux de présence de Rachida Dati doit être assez impressionnant aussi.

 

61,9% aux plénières... [:implosion du tibia]  Clairement pas la meilleure de la déleg', mais là c'est un problème de personne.
De toute façon, les députés les plus actifs au PE sont des inconnus du grand public. Les Hortefeux, les Dati vivent leur éloignement à Bruxelles comme une mise à l'index, une punition et ne brillent pas particulièrement par leur activité.

 

Et il faut savoir que si tu passes en dessous de 50% de présence aux plénières, tu perds 50% de l'indemnité parlementaire.

Message cité 2 fois
Message édité par Johnjohn7 le 05-03-2012 à 17:36:58
n°29446416
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-03-2012 à 17:43:19  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29446461
Alekusu2
Posté le 05-03-2012 à 17:46:59  profilanswer
 


 
Le mec il connait 2 personnes en fac de médecine et ça y est il tape une généralité.
Surtout professions libérales ne se limite pas à la médecine hein...
C'est un statut qui englobe des tonnes de profession qui sont souvent extrèmement chronophages et pesantes.
Si tu veux faire de l'argent tu bosses dans la finance ou l'immobilier, tu fais pas 10 ans d'études pour soigner les gens avec des internats malpayés où tu te crèves ta propre santé en faisant des gardes de 36H. (dans le cas des professions libérales de médecine)
 
Après sur HFR, dès qu'on défend un peu les professions libérales et les chefs d'entreprises, on est un bisounours de toutes façons.


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°29447227
FRANCKBLB
Posté le 05-03-2012 à 18:50:28  profilanswer
 

Oui médecin ça reste une vocation comme beaucoup de profession libérale, mais faut arrêter de croire que ceux qui se "tue" au boulot le font que par amour du boulot et si c'est le cas ils ont un soucis.
 
Ils le font aussi parce que y'a l'oseille au bout, parce que plus ils bossent plus ils gagnent (pas comme dans une boite ou tu as un fixe), plus ils restent en vacances moins ils gagnent etc...  
 
Ca ne fait pas d'eux des mauvais ou des pourris (aimer l'argent n'est pas mal) mais faut pas être naif non plus, un médecin ou un boulanger qui ne prend que 15 jours de congés il le fait pas par amour des malades ou de la baguette.

n°29447377
grouuik
Posté le 05-03-2012 à 19:13:26  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Le mec il connait 2 personnes en fac de médecine et ça y est il tape une généralité.
Surtout professions libérales ne se limite pas à la médecine hein...
C'est un statut qui englobe des tonnes de profession qui sont souvent extrèmement chronophages et pesantes.
Si tu veux faire de l'argent tu bosses dans la finance ou l'immobilier, tu fais pas 10 ans d'études pour soigner les gens avec des internats malpayés où tu te crèves ta propre santé en faisant des gardes de 36H. (dans le cas des professions libérales de médecine)
 
Après sur HFR, dès qu'on défend un peu les professions libérales et les chefs d'entreprises, on est un bisounours de toutes façons.


 
T'es un peu naif quand même, les temps ont changé, le médecin n'est plus le notable d'autrefois et on ne doit plus trouver tant que ca d'étudiants qui rêvent d'être urgentistes ou de bosser dans l'humanitaire.
 
Beaucoup espèrent de gros revenus assurés après des études longues, et pour ce qui est de faire autant d'argent dans la finance... c'est limite du fantasme tant la réussite est incertaine et le nombre d'élus faibles.  
 
Regarde le débat qu'il y a eu sur les déserts médicaux, on voulait imposer aux jeunes médecins d'aller exercer en campagne, quitte à les subventionner : levée de bouclier car avec la perspective de gagner seulement 4-5K€/mois personne ne veut y aller.

n°29447714
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 05-03-2012 à 19:49:48  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je n'ai pas dit que les ministres faisaient moins de 35h, mais ils ne font clairement pas 35h par mandat/profession qu'ils occupent. Certains sont maires (comme Baroin), d'autres étaient membres du conseil de Paris (Lagarde notamment). Ministre, c'est censé être si dur qu'on doit s'y focaliser 100% du temps. Comment est-ce possible de faire autre chose à côté ?


 
Ben il me semble, en toute rigueur, que si.
 

Citation :


Ou même Ministre. Avec tous les cumuls, les mecs touchent bien plus de 5000€ par mandat sans jamais faire 35h pour un seul de ceux-ci.


n°29448947
chin jo
Posté le 05-03-2012 à 21:27:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

je vais toucher un chouilla plus que l'année derniére, alors qu'en 2010 j'étais à temps plein que la moitié de l'année :o

 

et pas d'intéressement exceptionnel, bing 550e en moins.

 

Vivement que les dividendes bcp trop élevé s'arrêtent ...

 

Perso j'aimerais mieux qu'ils arrêtent de surpayer de simples vendeurs et qu'ils réduisent leurs congés abusifs pour augmenter mon rendement financier... wait.... :D

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 05-03-2012 à 21:28:27

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29450084
Professor
Posté le 05-03-2012 à 22:18:37  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Le mec il connait 2 personnes en fac de médecine et ça y est il tape une généralité.
Surtout professions libérales ne se limite pas à la médecine hein...
C'est un statut qui englobe des tonnes de profession qui sont souvent extrèmement chronophages et pesantes.
Si tu veux faire de l'argent tu bosses dans la finance ou l'immobilier, tu fais pas 10 ans d'études pour soigner les gens avec des internats malpayés où tu te crèves ta propre santé en faisant des gardes de 36H. (dans le cas des professions libérales de médecine)
 
Après sur HFR, dès qu'on défend un peu les professions libérales et les chefs d'entreprises, on est un bisounours de toutes façons.


 
Moi, je suis profession libérale et au contraire je ne suis pas du tout pris par mon boulot.
 
Etre indépendant c'est aussi la possibilité de choisir son temps de travail

n°29450410
Refgt
Posté le 05-03-2012 à 22:33:31  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Quand t'es profession libérale t'es plutôt amoureux de ton métier que de l'argent.


Non

n°29450492
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-03-2012 à 22:37:04  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Perso j'aimerais mieux qu'ils arrêtent de surpayer de simples vendeurs et qu'ils réduisent leurs congés abusifs pour augmenter mon rendement financier... wait.... :D


 
je ne suis pas qu'un simple vendeur :o

n°29451889
Johnjohn7
Posté le 05-03-2012 à 23:39:57  profilanswer
 

Grumms a écrit :


De toute façon c'est flagrant.  
 
Par contre, certains ont l'air plus impliqué. Je connais pas le chiffre, mais COhn Bendit a l'air assez présent.
 
Tu les trouves où les chiffres de présence ?


 
Ici, tu as tout, y compris les taux de présence et d'alignement par rapport au parti ou à l'Etat membre, les questions parlementaires soumises, les rapports rédigés et ce qu'ils ont voté (+, - ou 0) dernièrement.
 
Attention pour Dany, il est coprésident des Verts/ALE, donc son taux de présence est potentiellement inexact (les présidents de parti ne sont pas tenus de signer le registre de présence...)

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